Mooi snoeiwerk...?

[WiPe]

Tuurlijk, een knotboom is toch ook ooit een keer getopt geweest.

En als ik opnieuw Stadsbomenvademecum deel 3B mag citeren, maar dan deze keer blz 116:
Een eenmaal gekandelaberde boom kan het beste als knotboom worden onderhouden. Dit houdt in dat bij een goede groei ongeveer één keer in de zes jaar een nieuwe snoeibeurt nodig is. Het laten uitgroeien van de kroon tot de oorspronkelijke vorm kan risico's met zich meebrengen, vanwege de zwakkere aanhechting van de nieuw gevormde takken. Als de takken zwaarder worden, kan incidenteel takbreuk optreden. Wanneer je de boom wél tot zijn oorspronkelijke vorm uit laat groeien, zal je met dit verhoogde riscio rekening moeten houden.

Knotbomen die niet meer tijdig geknot bomen lopen ook het risico uit te scheuren.

Probleem bij kandelaberen is dat klanten dat vaak vragen omdat ze niet beter weten, terwijl er betere manieren zijn om de problemen waar ze mee zitten op te lossen. Bovendien beseffen ze te weinig dat het kandelaberen van een volwassen boom verre van ideaal is. Daarenboven stijgt de onderhoudskost van een boom die op die manier behandeld is geweest, een gegeven waar zelden rekening mee gehouden wordt.

Maar dat betekent niet dat kandelaberen geen voordelen kan hebben.

[KIMME]

wat je hier zegt heb ik nog geen 15 minuten geleden tegen een klant gezegd die z'n volwassen eik wilde terugzetten op stompen die maximaal tot 50 cm buiten de stam mochten komen. En dat heeft WEERAL gewerkt, want we hebben nu carte blanche om de boom veilig te maken en te behouden in de oorspronkelijke vorm.
Iedere keer opnieuw kan ik mensen overtuigen om het niet te doen. iedere keer opnieuw volgen ze mijn advies... En iedere keer opnieuw zijn ze achteraf blij met het resultaat. Op een enkeling na, en dan heb ik het over 2 tot 5 keer per jaar kan ik de klant niet overtuigen en omdat ik dat dan niet wil doen zoeken ze iemand anders... En van die 2 tot 5 mensen bellen er gemiddeld de helft achteraf terug met de schamele vraag of het niet kan hersteld worden.
mensen verwonderen zich ook altijd over het feit dat ik deze werken niet aanvaard. Sommigen vragen zich af of wij wel zin hebben om iets te kunnen verdienen...
Waarom is het toch dat mensen ons advies in 95% van de gevallen volgen, en het bij anderen bijna nooit lukt? Ik heb er ooit voor gekozen bomen te behandelen alsof het mensen zijn, als levende organismen... En niet zomaar als hoog opgeschoten plant of struik.
Enne, er is een zwaar verschil tussen een boom van jongsaf aan knotten en een volwassen boom terugzetten op stompen. Er is ook een zwaar verschil tussen takken afzagen van 20 tot 50 cm dik of meer en takjes van 0.5 tot 2 of 3 cm, zoals het bij normaal onderhoud van knot en leibomen gaat.

[Freerk]

wat je hier zegt heb ik nog geen 15 minuten geleden tegen een klant gezegd die z'n volwassen eik wilde terugzetten op stompen die maximaal tot 50 cm buiten de stam mochten komen. En dat heeft WEERAL gewerkt, want we hebben nu carte blanche om de boom veilig te maken en te behouden in de oorspronkelijke vorm.
Iedere keer opnieuw kan ik mensen overtuigen om het niet te doen. iedere keer opnieuw volgen ze mijn advies... En iedere keer opnieuw zijn ze achteraf blij met het resultaat. Op een enkeling na, en dan heb ik het over 2 tot 5 keer per jaar kan ik de klant niet overtuigen en omdat ik dat dan niet wil doen zoeken ze iemand anders... En van die 2 tot 5 mensen bellen er gemiddeld de helft achteraf terug met de schamele vraag of het niet kan hersteld worden.
mensen verwonderen zich ook altijd over het feit dat ik deze werken niet aanvaard. Sommigen vragen zich af of wij wel zin hebben om iets te kunnen verdienen...
Waarom is het toch dat mensen ons advies in 95% van de gevallen volgen, en het bij anderen bijna nooit lukt?

Zolang je maar eerklijk blijft, en in je werk gelooft, kom je geloofwaardig over. Dat is volgens mij altijd nog de meest efficiënte methode om mensen te overtuigen van mijn gelijk (hoewel ik het héééél soms ook mis kan hebben ) Overigens ben jij volgens mij ook iemand die mensen nogal kan overtuigen van jou gelijk als ik je een beetje volg op dit forum

[KIMME]

Het maakt mij niet uit hoe ik dat moet doen... als het resultaat er maar is. Maar altijd komt het samenleven tussen mensen en bomen op de eerste plaats, en echt niet de klakkeloze wil van een klant. Als je deze laatste optie hanteert ben je niet meer dan een aap met een kettingzaag die vanop de grond kan gestuurd worden.

[WiPe]

Kimme,

ik denk dat we het over dat punt wel eens zijn.
Maar het blijft natuurlijk een feit dat je het kind niet met het badwater mag weggooien. Er is natuurlijk een groot verschil tussen kandelaberen op jonge leeftijd en het inkorten van zware takken omdat je niet beter weet (of niet beter wil weten).

Maar dat betekent niet dat kandelaberen in een beperkt aantal gevallen geen verantwoorde werkwijze kan zijn. En dat betekent zeker niet dat je dan maar moet zitten roepen dat een ETW certificaat moet ingetrokken worden. Dat vind ik echt een brug te ver.

[Harrie]

kandelaberen kan soms gewoon een laatse redmiddel zijn van een prachtige stam met een hoge ecologische waarde of een soort van tussenoplossing voordat de boom gerooid wordt. Als je altijd alles en overal maar op blijft ruimen dan komt dat de natuur niet ten goede.
Maar het is hoe dan ook verminking en het begin van het einde.
Daarom zou het ook nooit mijn voorkeur van een advies zijn.

[Pietje]

Waarom is het toch dat mensen ons advies in 95% van de gevallen volgen, en het bij anderen bijna nooit lukt?

Ik hoop dat je mij niet bij die "anderen" op een hoop gooit.

Als mensen komen met de vraag "ik vind mijn boom onveilig, kun je hem kandelaberen", dat overtuig ik ze met 95% kans succes dat ze de boom NIET moeten (laten) kandelaberen".

Als mensen komen met de vraag "deze boom is te groot voor dit kleine tuintje, de windmolen staat de dicht op deze eiken die ooit als haag gezet zijn oid", dan heeft het geen enkele zin te beginnen over "kandelaberen is fout, dat doe ik niet, ik ga uitlichten of zoek een ander".

Dus om een antwoord op je vraag te geven: het lukt andere mensen ook om klanten van kandelaber-ideeen af te helpen. Maar er zijn vragen waarop "kandelaberen" WEL het goede antwoord is...

[treespotter]

Maar er zijn vragen waarop "kandelaberen" WEL het goede antwoord is...

En hierop is zijn antwoord...

[-WOUTER-]

he wolter,

wat heb je die eekhoorn in je avator te drinken gegeven
ligt er maar lam bij

-sorry for interupting this topic-

[treespotter]

Tsjong Wouter, waar bemoei jij je mee

[-WOUTER-]

Tja, das het enige zinnige dat ik op dit topic nog bij te dragen had
Maar waar bemoei jij je dan wel niet mee

Lees effe Treeclimb topic - want da's echt geen stijl.

[treespotter]

Overigens mag er van mij best een soort rijbewijs systeem ingevoerd worden op ETW, extreme snoeiacties mogen van mij best gemonitord worden en zullen goed onderlegd moeten zijn, anders gewoon boete. Maar dat is weer een heel andere discussie, die al in andere topics genoeg gevoerd is, dat heeft niets met toppen te maken.

Daar zijn we al jaren voor aan het vechten, maar dat wil maar niet van de grond komen bij de EAC of het IPC

[WiPe]

EAC is een Europese organisatie. Je moet die niet per sé via het IPC benaderen.

In de praktijk is dat niet evident omdat daar misschien wel meer bij komt kijken dan haalbaar is. Maar misschien kunnen we daar meer aan doen dan we zelf denken. Laat maar horen als je ideeën hebt.

[treespotter]

EAC is een Europese organisatie. Je moet die niet per sé via het IPC benaderen.

Dat weet ik, maar de VHG vakgroep bomen heeft het IPC naar voren geschoven om de certificering in Nederland te 'stroomlijnen' en zij zijn ook aangewezen om enige verandering in de structuur van de hercertificering aan te brengen.
Ik heb alleen wel een beetje het idee dat die verandering van hun kant niet echt gepromoot wordt.

[boomverzorgingbruno]

wipe
er is toch zoiets als de orde der advocaten of orde der geneesheren ?
je gaat me toch niet vertellen dat er meer boomverzorgers zijn dan dokters of advocaten .
het moet haalbaar zijn mar wie gat de regels opstellen en wat zijn de regels ?

[Pietje]

je gaat me toch niet vertellen dat er meer boomverzorgers zijn dan dokters of advocaten .
het moet haalbaar zijn maar wie gaat de regels opstellen en wat zijn de regels ?

Nou, als het helpt om vergelijkbare salarissen op te strijken, dan help ik graag mee aan het oprichten van een orde van Boomverzorgers en het opstellen van regels..!

[KIMME]

advocaten die misstappen zetten worden op de vingers getikt door hun eigen vakvereniging. Zo gaat het bij dokters ook. Dat noemt dan de orde der geneesheren of advocaten.
idd het rijbewijs systeem werkt erg goed. Ga je over de rooie met je tophandle dan weet je op voorhand dat daar mogelijk een prijskaartje aan vasthangt.

[KIMME]

je gaat me toch niet vertellen dat er meer boomverzorgers zijn dan dokters of advocaten .
het moet haalbaar zijn maar wie gaat de regels opstellen en wat zijn de regels ?

Nou, als het helpt om vergelijkbare salarissen op te strijken, dan help ik graag mee aan het oprichten van een orde van Boomverzorgers en het opstellen van regels..!

Er zal veeeeeel minder concurrentie zijn in alle geval. mensen die niet weten waar ze mee bezig zijn worden op deze manier gestimuleerd om les te volgen en certificaten te behalen. Zij die dat niet willen doen worden op deze manier gestimuleerd om gecertificeerde boomverzorgers in te huren teneinde boetes of miserie te vermijden.
Er zijn veeeeel minder gecertificeerde boomverzorgers dan advocaten of dokters.

[WiPe]

EAC is een Europese organisatie. Je moet die niet per sé via het IPC benaderen.

Dat weet ik, maar de VHG vakgroep bomen heeft het IPC naar voren geschoven om de certificering in Nederland te 'stroomlijnen' en zij zijn ook aangewezen om enige verandering in de structuur van de hercertificering aan te brengen.
Ik heb alleen wel een beetje het idee dat die verandering van hun kant niet echt gepromoot wordt.

Misschien moet je dan niet via NL gaan. Of moet ik er nu een tekeningetje bij maken?

[KIMME]

euhm... ja maak er eens een tekening bij. Ik volg niet.

[treespotter]

Tekeningetje is niet nodig hoor. Ik heb een paar jaar geleden besloten mij daar niet meer druk om te maken.

[WiPe]

Als het me lukt kom ik zaterdag naar de LB wedstrijd. Als jullie willen kunnen we het daar zaterdag eens over hebben.

[boomverzorgingbruno]

zeker afkomen wipe wil wel eens horen wat je te vertellen hebt . hoop alleen dat het geen propaganda is voor de bond beter boeren.

[KIMME]