kan er mee door.....

Alles over veiligheid en bescherming
Post Reply
justwork
Reguliere Bezoeker
Reguliere Bezoeker
Posts: 162
Joined: 17 Jan 2011, 19:44
Location: apeldoorn

kan er mee door.....

Post by justwork »

is de term

KAN ER MEE DOOR..

Acceptabel bij het keuren van klimmateriaal?

en is het niet gewoon

GOED OF NIET GOED?
Volg de weg van de minste weerstand.........
User avatar
treespotter
Prinses Irene
Prinses Irene
Posts: 6044
Joined: 24 Apr 2006, 23:47
Location: Houten (NL)
Contact:

Re: kan er mee door.....

Post by treespotter »

justwork wrote:is de term

KAN ER MEE DOOR..
Nee, dat is niet goed.
Het moet zijn "kan ermee door". Zonder spatie dus. Image
justwork
Reguliere Bezoeker
Reguliere Bezoeker
Posts: 162
Joined: 17 Jan 2011, 19:44
Location: apeldoorn

Re: kan er mee door.....

Post by justwork »

zegdanniks :lol:
Volg de weg van de minste weerstand.........
User avatar
treespotter
Prinses Irene
Prinses Irene
Posts: 6044
Joined: 24 Apr 2006, 23:47
Location: Houten (NL)
Contact:

Re: kan er mee door.....

Post by treespotter »

Ik was nog niet klaar....

Ik vind het persoonlijk een heel treffende benaming voor 'shitzooi' die gebruikt wordt als persoonlijke beschermingsmaterialen. Een gordel waar de vellen bijhangen, maar waar technisch niet voldoende mis mee is om afkeur 'goed te praten' is dat "KAN ERMEE DOOR". Een klimlijn waar een streng van kapot is "KAN ERMEE DOOR". Dat soort materialen zijn niet goed, maar ook niet niet goed. Dat materiaal kan ermee door.
justwork
Reguliere Bezoeker
Reguliere Bezoeker
Posts: 162
Joined: 17 Jan 2011, 19:44
Location: apeldoorn

Re: kan er mee door.....

Post by justwork »

Ze naderen wel de fase dat ze niet veilig zijn maar toch krijgen ze wel een goedkeuringsticker voor een bepaalde periode.....als je iets koopt moet het toch goed blijven totdat het afwijkt van het moment dat je het hebt gekocht?
Volg de weg van de minste weerstand.........
User avatar
-WOUTER-
Diehard Treehugger
Diehard Treehugger
Posts: 2789
Joined: 29 Sep 2007, 10:14
Location: Vorstenbosch (noord brabant)
Contact:

Re: kan er mee door.....

Post by -WOUTER- »

Het kan ermee door is in wolter zijn uitleg dus te vertalen als goed en in justwork zijn uitleg als niet goed. Het is maar net welke naam je het beestje geeft, maar door te zeggen dat het ermee door kan geef je wel aan dat het materiaal aan het einde van zijn loopbaan is gekomen en er bij meer beschadigingen aan vervanging moet gaan worden gedacht.

Sommige materialen die ik op de veteranen wedstrijd gezien heb kunnen er echt niet meer mee door :lol: :lol: en dan krijg je te horen dat je pas net komt kijken en die ander al jaaaren in bomen klimt en dus wel weet wat wel en niet kan....

Door iemand te attenderen op de juiste manier gaat hij wellicht eerder overwegen eens te investeren in nieuwe materialen en beter na te denken over veiligheid en risico's die bij ons vak horen. Door het meteen compleet af te kraken en als niet goed te bestempelen bereik je minder resultaat. Of het moet echt niet meer door de beugel kunnen dan is het eigenlijk meteen de schaar erin zetten en zo zorg je dan ook dat er echt niet meer mee wordt geklommen. Punt uit !

Better safe than sorry :D

Climb safe
- climb fast, move slow -
User avatar
ludovanmil
Diehard Treehugger
Diehard Treehugger
Posts: 1645
Joined: 28 May 2010, 20:04
Location: Den Dungen
Contact:

Re: kan er mee door.....

Post by ludovanmil »

:lol:
Mooi, dit item kan daarmee ookworden afgesloten .
User avatar
klimgeitebreier
Nieuw
Nieuw
Posts: 48
Joined: 02 Sep 2008, 21:20
Location: apeldoorn

Re: kan er mee door.....

Post by klimgeitebreier »

Beste klimmers,

Een keuring is een moment opname en een artikel is goed of niet goed op dat moment. Theoretisch is het dus best mogelijk dat het produkt wat vandaag goed gekeurd is, morgen wordt afgekeurd. :shock:

Voorbeeld: een gloednieuw prussikstropje kan na 1 wilde afdaling meer als half door gesmolten zijn en is op dat moment afgekeurd. De levensduur is dan ongeveer 10 seconden. Datzelfde prussik koordje kan bij "normaal" gebruik misschien wel 3 maanden mee gaan. Als gebruiker van dit soort materiaal ben je primair verantwoordelijk voor je eigen klimmateriaal en het gebruik daarvan; de beslissing om een wilde afdaling te maken neem je zelf net zoals de gevolgen.

De keurmeester bepaald niet of een produkt al dan niet voldoet aan jou eisen of wensen maar de fabrikant bepaald welneer een produkt afgekeurd dient te worden. Bovendien dient deze fabrikant dat vast te leggen in de CE certificering van zijn produkt.

Vrijwel wekelijks zie ik produkten voorbij komen die ermee door kunnen; Dit zijn dan klimmaterialen die bijzonder vervuild/ beschimmeld zijn maar nog steeds voldoen aan de door de fabrikant opgegeven specificaties en of werking. De opmerking "kan ermee door" wil zeggen dat met een beetje onderhoud een langere levensduur uit het materiaal gehaald kan worden. Tevens is het voor de gebruiker en de keurmeester dan ook makkelijker om te bepalen of een produkt wel of niet veilig is.

Zware vervuiling, beschadiging of oxidatie maken het moeilijker om een oordeel te vellen over de veiligheid van het betreffende produkt; bij twijfel betekent dat altijd afkeuren hetgeen soms onnodig kosten met zich mee brengt. Omdat een keurmeester verantwoordelijk gehouden kan worden nadat hij een keuring ondertekent heeft, zal hij of zij daar geen risico in nemen.

Een ander voorbeeld is een motorzaag die VCA technisch aan alle eisen voldoet maar wel een versleten zuiger heeft;" Kan ermee door". echter je mist de kracht en de betrouwbaarheid van de machine terwijl ook dat een veiligheids item is op het moment dat je een zware top uit een boom zaagt maar net niet snel genoeg door kan zagen :oops:

Stof tot nadenken dus......

De klimgeitebreier
justwork
Reguliere Bezoeker
Reguliere Bezoeker
Posts: 162
Joined: 17 Jan 2011, 19:44
Location: apeldoorn

Re: kan er mee door.....

Post by justwork »

Blijf het een vaag iets vinden vooral ook omdat het over veiligheid gaat..... daar moet je juist niet gaan gooien met wazige beoordelingstermen.
Arbeidsinspectie en verzekeringen zijn niet zo lief als het gaat om de schuldvraag....
Volg de weg van de minste weerstand.........
User avatar
treespotter
Prinses Irene
Prinses Irene
Posts: 6044
Joined: 24 Apr 2006, 23:47
Location: Houten (NL)
Contact:

Re: kan er mee door.....

Post by treespotter »

In het algemeen beschaafd Nederlands geeft de term het kan ermee door aan dat iets goed is!
Zoals de Klimgeitenbreier ook al aan heeft gegeven is een keuring een momentopname. Dat een product nu goedgekeurd is, dat wil inderdaad niet zeggen of het volgende week ook nog aan de 'norm' voldoet.

Wanneer jij met jouw vorige week nog goedgekeurde auto vandaag over een steen bent gereden en de remleidingen beschadigd hebt dan voldoet de auto op dit moment niet meer aan de norm. Dan wil dat nog niet zeggen dat de keurmeester vorige week heeft zitten slapen, toch?
User avatar
R Schra
Reguliere Bezoeker
Reguliere Bezoeker
Posts: 219
Joined: 24 Oct 2007, 11:41
Location: Zeeuws-Vlaanderen

Re: kan er mee door.....

Post by R Schra »

justwork wrote:Blijf het een vaag iets vinden vooral ook omdat het over veiligheid gaat..... daar moet je juist niet gaan gooien met wazige beoordelingstermen.
Arbeidsinspectie en verzekeringen zijn niet zo lief als het gaat om de schuldvraag....
Een ieder leest het zoals die wil, ik lees ' het kan ermee door' dat dit in het geval van justwork misschien wel inhoud dat hij sterk vervuilde of beschimmelde materialen aanbied voor de keuring. Ik ga er gemakshalve van uit dat meneer Geituhbreier bij het bezigen van determ 'het kan ermee door' duidelijk aangeeft dat vervuiling en beschimmeling de oorzaak is van voortijdig afkeuren van het materiaal. Zie ik graag hoe de gebruiker aan de arbeidsinspectie en verzekering uitlegt hoe hij de nodige zorg heeft gedragen voor zijn arbeidsmiddelen als deze sterk vervuilt en beschimmeld in gebruik zijn geweest bij een ongewenste gebeurtenis. Ik meen altijd in mijn keuringsrapporten te herinneren dat de karabiners gekuist moeten worden vanwege de zelfborgende werking. Dat doe ik dan ook braaf en een jaar later staat het er weer op.

alles natuurlijk in het fictieve geval dat het over Justwork zijn materieel gaat en dit aangeboden is geweest aan de Klimgeituhbreier.
Ronald,

European nogwat
Post Reply