cursus boomklimmen

[awsniper24]

Beste,

De naam is Peter, ben 39 jaar,en heb totaal geen ervaring in het onderhouden van bomen. Sinds 3 maanden heb ik mij een boomzaag ( husqvarna 365 ) gekocht om er enkele wilgen ( 20 tal ) en enkele populieren ( droge )te zagen om zo 'n bos op te kuisen. Zit totaal niet in het beroep van boomverzorging of dergelijke, maar dit zagen bevalt mij wel, en daarom zou ik er graag wat meer over leren. Daar ik als hobby ook het voorklimmen beoefen denk ik dat het boomklimmen mij net iets meer zal bevallen. Zijn er in België cursussen waar ik deze sport kan leren, eventueel in combinatie met het zagen. Is er in België vraag naar zulke personen, want heb er nog nooit eentje aan het werk gezien. Als ik jullie filmpjes hier zie lijkt het wel iets voor mij. Door veel op te zoeken over het zagen ( valkerf, spintsnede, werpzakje, enz. enz.) ben ik hier op het forum terechtgekomen, en moet zeggen dat er hier veel informatie staat die mij reeds goed geholpen heeft. Veel respect voor jullie job, en hoor het wel.

Groeten,

Peter

[treespotter]

Leuk verhaal Peter. Welkom in de wereld van de takkenzagers.
Hier op het forum zitten wel een paar Belgen die jou verder kunnen helpen.
Ik wil jou alvast wel wat meegeven. Doe jezelf vooral niet tekort door te bezuinigen op een cursus. In zo'n cursus zit over het algemeen een duidelijke opbouw.
Eerst leren lopen, daarna fietsen en vervolgens leren rijden in een auto. Klinkt logisch. Toch?

[WiPe]

Suntra Hasselt, Syntra Gent, Syntra Roeselare, Inverde en PCLT organiseren cursussen in België. Er zit nogal wat kwaliteitsverschil tussen de opleidingen, maar daar ga ik dus geen uitspraken over doen.

[awsniper24]

beste,

bedankt voor de reacties, ga is kijken bij K&S bosbouw. Deze cursus kan ik stap voor stap volgen. Zoals treespotter zegt, eerst stappen dan lopen. Ga ze vandaag een mailtje doen, hou jullie op de hoogte.
groeten

[WiPe]

Ik heb persoonlijk nogal wat bedenkingen bij cursussen waar je wel leert klimmen, maar die geen enkel theoretische kennis over boomverzorging meegeven. Op die manier leer je wel hoe je boven in een boom kan geraken maar niet wat je daarboven moet gaan uitvoeren. Er zijn er al genoeg die in bomen kruipen, alles afzagen waar ze aan kunnen en dan hup de volgende boom gaan verknoeien. Ik ben er van overtuigd dat dat niet is wat we nodig hebben.
Ik kan alleen maar hopen dat je daar een degelijke achtergrond over boomverrzorging meekrijgt, maar ik zie dat niet bij de info over de workshop staan.

[treespotter]

Op die manier leer je wel hoe je boven in een boom kan geraken maar niet wat je daarboven moet gaan uitvoeren.

Ik ben het helemaal met WiPe eens. Daarom zou ik zelfs zijn hierboven in deze quote vetgedrukte "moet" willen veranderen in KAN en MAG.
Als rechtgeaard boomverzorger MOET je niet altijd doen wat de klant vraagt. Een klant vraagt vanuit zijn ondeskundigheid op het gebied van fysiologie van een boom regelmatig iets wat voor ons onacceptabel is. Als boomverzorger probeer ik een boom zo lang mogelijk in stand te houden. Dat neemt niet weg dat ik af en toe ook wel eens een gezonde boom verwijder. Maarrrr, ga je voor behoud, doe het dan goed. Dan heb je iets meer nodig dan een twaalfdaagse cursus die wordt afgesloten met een klim- en takkenzaagdiploma.

[KIMME]

Hey wim, ik ben een paar geocachers aan het leren klimmen. Mag dat?
En nog iets, beste wim.... Als je nu effectief wist over wat je spreekt, dan zou jij weten dat wat je zegt niet waar is. Ja je hebt dat goed begrepen. Je weet niet over wat je spreekt. Mag ik u eraan herinneren dat er altijd al klimcursussen hebben bestaan zonder daarbij boomverzorging te geven. Ikzelf en vele anderen hebben deze gevolgd bij het pclt, en deze werden gegeven door dirk berteyn... Maar dat mag wel dan? Ja juist, we hebben het er persoonlijk nog wel es over. Ik nodig jullie alvast uit op een van de volgende cursussen die gegeven zullen worden.

[treespotter]

Oei! Volgens mij moet de Belgische brigade maar eens om de tafel gaan zitten. Anders laat er weer een Belg verstek gaan op de bbq eh ik bedoel lb.

[arbol]

Ik denk als "beginner" dat je beter investeert in een volledige cursus (syntra, inverde,...) waar alles gestructereerd en opbouwend aan bod komt (zowel de broodnodige theorie als de belangrijke praktijk), gespreid over 2 jaar. Je kunt dit dan nog aanvullen met "gespecialiseerde workshops" voor de dingen waarvan je meer wil weten of meer wilt inoefenen. Ook financiëel is het veel voordeliger om de volledige boomverzorgerscursus te volgen dan her en der losse flodders te volgen. Begrijp me niet verkeerd, ik heb ook her en der losse flodders gevolgd maar dan in aanvulling op de volledige cursus boomverzorger en ik heb bij beide heel veel geleerd. Succes !

[arbol]

Of de kapotstokken zijn juist het gevolg van een gebrek aan "theoretische kennis" (waarom het niet mag/kan in de meeste gevallen en omdat hier in België het iedereen doet) (met iedereen bedoel ik vooral de meeste tuinaannemers, brandweermannen in bijberoep, klusjesmannen en niet de meeste boomverzorgers)

[awsniper24]

Geen paniek heren, ben een natuurliefhebber. Bedoeling is om al in de boom te raken zonder deze schade aan te richten. Heb een kapvergunning voor een Vijftal populieren eind dit jaar, en zou op deze bomen willen oefenen. Daar ze zeer kort tegen straat en aan de telefoonlijnen staan zou ik ze van boven naar beneden willen vellen. Heb tot 94 tuinbouwschool gevolgt, en heb hier ook een A2 in, maar ik ga er mij nog niet aan wagen om van die mooie bomen te gaan snoeien. Zal dit eventueel later wel bijleren. De bomen die ik ga vellen zullen ook opvolgers krijgen, maar ben er nog niet uit wat ik in de plaats ga zetten. Het boomklimmen zou als tweede doel hebben dat ik ook hou van spotten, het uitzicht dat je vanuit een boom hebt heb je bijna nergens anders ( mijn mening )
@kimme, mooie streek woon je daar. Heb daar in 95 een aantal weken tegen mijn kl.... gekregen alhoewel het dan al vakantiekamp was.

[awsniper24]

Geen paniek heren, ben een natuurliefhebber. Bedoeling is om al in de boom te raken zonder deze schade aan te richten. Heb een kapvergunning voor een Vijftal populieren eind dit jaar, en zou op deze bomen willen oefenen. Daar ze zeer kort tegen straat en aan de telefoonlijnen staan zou ik ze van boven naar beneden willen vellen. Heb tot 94 tuinbouwschool gevolgt, en heb hier ook een A2 in, maar ik ga er mij nog niet aan wagen om van die mooie bomen te gaan snoeien. Zal dit eventueel later wel bijleren. De bomen die ik ga vellen zullen ook opvolgers krijgen, maar ben er nog niet uit wat ik in de plaats ga zetten. Het boomklimmen zou als tweede doel hebben dat ik ook hou van spotten, het uitzicht dat je vanuit een boom hebt heb je bijna nergens anders ( mijn mening )
@kimme, mooie streek woon je daar. Heb daar in 95 een aantal weken tegen mijn kl.... gekregen alhoewel het dan al vakantiekamp was.

[KIMME]

Nee die kapstokken zijn te wijten aan een gebrek van etisch respect voor het vak. Ook mensen die twee jaar opleiding hebben gevolgd en ETW hebben gevolgd ( en betaald???) maken kapstokken. Foto's? Met naam? Aanduiden in de lijst op de site van wat ook het clubje mag heten? Oh mannekes hier gaan lijken uit de kast vallen.... Moet ik wat mensen opnoemen die openlijk tegen iedereen verkondigen dat ze de SPIJT hebben van hun deelname aan die tweejarige cursus? Mag ik even aanhalen dat in een paar van die voorgenoemde opleidingsinstituten mensen les geven die NOOIT klimles, ehbo, bhv, kennis van bomen of wat dan ook hebben of gehad hebben?
Mag ik aangeven dat in minstens 2 van die opleidingsinstituten mensen les geven die twee maand eerder zelf zijn afgestudeerd? Wat een ervaring toch heh?

[KIMME]

Ik heb zelf ook het voorrecht gehad iemand met een "aw" en een "spotter" de boom in te helpen om te "spotten" zeg maar. Namen kan ik daarbij niet noemen, dat weet jij evengoed als ik.
Ga jij op dezelfde manier " spotten" zeg maar of ga je effectief met een zaagje de boom in?
Ps mijn ghillie is versleten... En ik koop of maak geen nieuwe....HK Psg is ook verkocht, dus in theorie weet ik er helemaal niks meer van.... Lol

Misschien moeten we dit verder zetten bij een kop koffie, nietwaar?

[awsniper24]

Als je is iemand nodig hebt om een dagje te helpen laat maar weten, als ik zo iets kan bijleren en er een koffie bijkrijg mag je mij altijd is bellen.
BTW Deze naam heb ik gekregen van een neefje die al is meeging naar de stand, ben geen sniper geweest, maar de baret heb ik wel behaald. Hoe denk jij over die cursus van K&S bosbouw?

Bedankt voor de reacties iedereen

[roelce]

Nee die kapstokken zijn te wijten aan een gebrek van etisch respect voor het vak. Ook mensen die twee jaar opleiding hebben gevolgd en ETW hebben gevolgd ( en betaald???) maken kapstokken. Foto's? Met naam? Aanduiden in de lijst op de site van wat ook het clubje mag heten? Oh mannekes hier gaan lijken uit de kast vallen.... Moet ik wat mensen opnoemen die openlijk tegen iedereen verkondigen dat ze de SPIJT hebben van hun deelname aan die tweejarige cursus? Mag ik even aanhalen dat in een paar van die voorgenoemde opleidingsinstituten mensen les geven die NOOIT klimles, ehbo, bhv, kennis van bomen of wat dan ook hebben of gehad hebben?
Mag ik aangeven dat in minstens 2 van die opleidingsinstituten mensen les geven die twee maand eerder zelf zijn afgestudeerd? Wat een ervaring toch heh?

ja lijken uit de kast kunnen der inderdaad gaan vallen en toppen mag ook niet heb ook een paar namen en foto's er van van mensen die zeggen toppen is nie goe

en @ sniper kimme geeft de cursussen he vandaar K&s

[arbol]

Kim,

Ik volg je commentaar ivm bepaalde lesgevers en centra ....gedeeltelijk. Je mag niet iedereen over de zelfde kam scheren (door waarschijnlijk je persoonlijke negatieve ervaring met bepaalde personen) want er zijn gelukkig heel wat lesgevers die het wel goed voor hebben en kunnen. En lesgeven is niet enkel ervaring, het is ook didactiek.

In plaats van twee kampen te maken hier in België zouden ze beter eens naar elkaar luisteren...Het "clubje" en het "Kim kamp" gedragen zich net als Vlamingen en Walen...op zich geen problemen enkel wat koppige steenezels in Brussel die problemen maken. Ik heb zowel bij K&S, Inverde en Syntra leggevolgd. En met uitzondering van één lesgever bij Syntra heb ik telkens veel bijgeleerd.

Maar ik blijf bij mijn mening dat het indien de tijd het toe laat je beter een 2 jaar durende volledige cursus volgt...en dat heeft niets met jou Kim of Inverde of syntra te maken, enkel met het principe dat dan alles aan bod komt. Want boomverzorger is veel meer dan alleen maar klimmen zoals er zo veel denken die toevallig wat ervaring hebben van klimmen bij de brandweer of een klimclub (en ik spreek uit ervaring want ik behoor ook tot beide....).

Ps ik wil hier geen lijken uit de kast laten vallen...enkel de kasten eens openen

[WiPe]

Ik heb jammer genoeg pas nu de tijd gevonden om te reageren.

Als je nu effectief wist over wat je spreekt, dan zou jij weten dat wat je zegt niet waar is. Ja je hebt dat goed begrepen. Je weet niet over wat je spreekt.

Tuurlijk weet ik dat niet. Ik had toch ook uitdrukkelijk geschreven dat ik alleen maar kan hopen dat de kandidaat boomverzorger een degelijke achtergrond over boomverzorging meekrijgt. Uit de info op je website kan ik dat niet opmaken. En waar zou ik anders dan op jullie website die info moeten halen?

Mag ik u eraan herinneren dat er altijd al klimcursussen hebben bestaan zonder daarbij boomverzorging te geven.

Mag ik jou er dan aan herinneren dat ik daar altijd al bezwaren heb tegen gehad. Ik herinner me wat dat betreft een cursus foot-locken, pakweg twintig jaar geleden waarbij een klimmer die pas leerde foot-locken boven in de boom aangekomen naar beneden riep: “En nu, wat moet ik nu doen?” Blijkbaar was de lesgever, een meer dan gerespecteerde boomverzorger, vergeten om de toelatingsvoorwaarden duidelijk te omschrijven. Gelukkig gebeurt dat soort zaken niet meer. Maar zijn de fouten uit het verleden een argument om nu dezelfde fouten te blijven maken? Ik mag hopen van niet, anders kunnen we zo weer beginnen met wonden uitfrezen en insmeren met allerhande gesmos.

Ikzelf en vele anderen hebben deze gevolgd bij het pclt, en deze werden gegeven door dirk berteyn... Maar dat mag wel dan?

Ik ben in het verleden al een paar keer gaan kijken naar werk van iemand die cursus gevolgd had bij het PCLT. Als ik Dirk daar dan over vertelde gingen zijn tenen krullen. In tussentijd heeft het PCLT een klimcursus van twee jaar waar een aantal zeer bevlogen mensen les geeft. Dat soort evoluties maakt mij blij. Ik weet niet of ze nog steeds die korte klimcursus geven; ik heb die korte cursus in ieder geval nog nooit aan iemand aangeraden.

Mag ik even aanhalen dat in een paar van die voorgenoemde opleidingsinstituten mensen les geven die NOOIT klimles, ehbo, bhv, kennis van bomen of wat dan ook hebben of gehad hebben?
Mag ik aangeven dat in minstens 2 van die opleidingsinstituten mensen les geven die twee maand eerder zelf zijn afgestudeerd? Wat een ervaring toch heh?

Natuurlijk mag je dat. Ik moet er niet aan denken dat we dat soort zaken zomaar gaan accepteren zonder dat we daar kritisch mogen over zijn. En ik ben ook niet van plan om dat goed te praten. Maar je moet wel voor ogen houden dat je je eigen verbeterpunten niet moet afstrepen tegen die van iemand anders.

Ik heb ooit het geluk gehad om op bezoek te kunnen gaan in de Nürnberger Schule. Dat is een privéschool die ontstaan is vanuit een boomverzorgend bedrijf dat ook een handel in klimmaterialen huisvest. In die school worden opleidingen gegeven waarbij enerzijds de praktische opleiding aangevuld wordt met een degelijk theoretische scholing. Het concept bestaat dus en heeft zijn degelijkheid al bewezen. Een privaat opleidingscenter dat gelinkt is aan een bedrijf heeft zeker voordelen.
Ik kan me niet voorstellen dat jij een korte klimcursus zou geven zonder dat je de basisprincipes van VTA zou meegeven. Voor je het weet gooit een van je cursisten achteraf zijn klimlijn over een tak die half ingerot is, zoals ik heel lang geleden ooit heb gepresteerd. Maar ik vraag me af of dat pakket kan volstaan om degelijk bomenwerk af te leveren of dat het net voldoende is om zo’n cursist achteraf op z’n eentje de boom in te sturen. Op jou website kan ik daar geen info over vinden. Maar volgens mij ben je slim genoeg om extra theorie in je klimlessen te verwerken. Op die manier kom je op een dag tot een volledige modulair opgebouwde cursus die ook de noodzakelijke theoretische aspecten van het vak omvat. Dat zou ik echt wel mooi vinden.

Kim,
ik wil hier geen lijken uit de kast laten vallen...enkel de kasten eens openen

Als de kasten open gaan, vallen er hoe dan ook lijken uit. Maar is dat een reden om ze gesloten te houden? Ik durf in ieder geval toegeven dat ik in het verleden zaken heb gedaan waar ik nu helemaal niet meer kan achter staan. Ik wil me dan ook niet heiliger voordoen dan de paus, maar ik wil wel iedereen blijven oproepen om de lat voldoende hoog te leggen.

[Hanz]

Ik wil me dan ook niet heiliger voordoen dan de paus, maar ik wil wel iedereen blijven oproepen om de lat voldoende hoog te leggen.

de nieuwe paus sinds vanavond he....

[boomverzorgingbruno]

In plaats van twee kampen te maken hier in België zouden ze beter eens naar elkaar luisteren...Het "clubje" en het "Kim kamp" gedragen zich net als Vlamingen en Walen...op zich geen problemen enkel wat koppige steenezels in Brussel die problemen maken. Ik heb zowel bij K&S, Inverde en Syntra leggevolgd. En met uitzondering van één lesgever bij Syntra heb ik telkens veel bijgeleerd.

en daar sluit ik mij bij aan. ooit vroeg iemand aan mij Bruno waarom zou je een nieuwe vakvereniging beginnen. wel hierom. omdat ik het kotsbeu ben dat er zoveel gezever is over een vakvereniging die niet openstaat voor nieuwe idee, omdat er opleidingscentra zijn die elkaar de duvel aan doen. omdat boomverzorging meer is dan geld verdienen en bomenknuffelen. en graag zou ik willen dat dit kleine kinder gedrag stopt en dat er eens eenheid komt. maar jammer genoeg moet ik terug denken aan een citaat van toen ik nog in de podiumbouw werkzaam was. "Belgen kunnen alles goed, uitgezondert samen werken" wel het is duidelijk te merken.

[boomverzorgingbruno]

vooral de ego s. en al de dubbelzinnige uitspraken. gewoon zeggen waar het op staat en duidelijk zijn zou veel oplossen

[Pietje]

gewoon zeggen waar het op staat en duidelijk zijn ...

Bruno, das veels te Nederlands! Vergeet het maar.....

[KIMME]

Je bent de eerste die opmerkt waar ik naartoe wil wim. Maar ik ben vragende partij om eens rond de tafel te gaan zitten... Alleen de rest niet... Jammer.

[roelce]

Ook mensen die twee jaar opleiding hebben gevolgd en ETW hebben gevolgd ( en betaald???) maken kapstokken. Foto's? Met naam? Oh mannekes hier gaan lijken uit de kast vallen.... Moet ik wat mensen opnoemen die openlijk tegen iedereen verkondigen dat ze de SPIJT hebben van hun deelname aan die tweejarige cursus? ?

de persoon thats me
mss heb ik der wa spijt van gehad van de opleiding en dat was mss omda ik al een kleine achtergrond had en daarom meer verwachte van de cursus mer van de theorie kant niets te klagen idd tijdens de lessen klimmen vervelende ik me een beetje omdat ze van nul moesten beginnen ja maar langs de andere kant was dat zeker niet verkeerd omda ik zo andere ook soms heb kunnen helpen


ja lijken uit de kast kunnen der inderdaad gaan vallen en toppen mag ook niet heb ook een paar namen en foto's er van van mensen die zeggen toppen is nie goe

[KIMME]

Wat ik daar zeg heeft helemaal niks met u te maken.