vraagje over esdoorn

Discussie en vragen over alle onderwerpen behalve materiaal en veiligheid
Post Reply
paardekastanje
Nieuw
Nieuw
Posts: 9
Joined: 14 Apr 2012, 20:42
Location: brugge

vraagje over esdoorn

Post by paardekastanje »

deze esdoorn staat langst de kant van de weg(landelijk gebied), in droge zandgrond. De wonde ligt aan de zuidkant van de stam. Meerdere bomen in de straat hebben hier ook last van behalve enkelen die met hun stam in de schaduw van knotbomen staan. er zijn enkele grotere barsten boven de scheur en heeft en goeie actieve overgroeiing vanboven, vanonder zijn er ook overgroeiing actief geweest.

ikzelf dank aan vorstschade met als gevolg scheuren in de stam. Er zijn boven de scheur enkele overgroeide (volledige gesloten) oude snoeiwonden.

kan iemand verklaren wat de zwarte schijn is op de verwonding is dit een aantasting of gewoon een verkleuring van afgestorven (bevroren) cambium? Is dit vorstschade of een lengtescheur door verzwakking van hout dieper in de stam waardoor mechanische verzwakking scheuren veroorzaakt?

alvast bedankt
Attachments
foto:1 overzicht wonde
foto:1 overzicht wonde
tree.JPG (44.45 KiB) Viewed 8737 times
foto:2 verzwakte overgroeing
foto:2 verzwakte overgroeing
tree 2.jpg (82.17 KiB) Viewed 8737 times
foto3: volledige boom
foto3: volledige boom
tree 3.jpg (67.36 KiB) Viewed 8737 times
foto4: scheurtje boven de grote scheur, komt ook voor onder de grote scheur
foto4: scheurtje boven de grote scheur, komt ook voor onder de grote scheur
tree 4.jpg (83.01 KiB) Viewed 8737 times
User avatar
-WOUTER-
Diehard Treehugger
Diehard Treehugger
Posts: 2789
Joined: 29 Sep 2007, 10:14
Location: Vorstenbosch (noord brabant)
Contact:

Re: vraagje over esdoorn

Post by -WOUTER- »

Als ik het beeld zo zie lijkt het niet echt op vorstschade, eerder problemen met zwaar opkronen in het verleden wat je op foto 1 lijkt te kunnen zien.

De zwarte schijn op de stam is afgestorven bast, dit ook weer door een te vlakke snoeiwond erboven ? Maar dat is op de foto ook weer niet in beeld.

Vorstschade zou goed mogelijk zijn, maar de vorstschades die ik hier heb gezien geven een ander beeld.
- climb fast, move slow -
User avatar
Tamil
Site Admin
Site Admin
Posts: 1525
Joined: 17 May 2006, 22:03
Location: Down Under
Contact:

Re: vraagje over esdoorn

Post by Tamil »

Idd Wouter ik dacht precies hetzelfde.

Maar i.v.m met de schaduw knotboompjes etc lijkt t me toch een combi gevalletje.

Vorstschade zit nagenoeg altijd aan de zuidzijde van de boom niet zozeer door de vorst, maar door opwarming en uitdroging van het scherpe winter zonnetje.
User avatar
-WOUTER-
Diehard Treehugger
Diehard Treehugger
Posts: 2789
Joined: 29 Sep 2007, 10:14
Location: Vorstenbosch (noord brabant)
Contact:

Re: vraagje over esdoorn

Post by -WOUTER- »

Dat is een grappige, vorstschade bij eiken hier in de omgeving waar stammen echt gewoonweg open gescheurd zijn tot in de kern en je je hand ineens in de boom kunt steken zaten hierzo in een laantje allemaal aan de noordzijde richting straat......

alle bomen met dit probleem zijn los ringig en hebben afgelopen jaren met de stormen veel te verduren gehad. veel schade aan struiken en jonge bomen is idd aan de zuidzijde maar enkele grotere noten zijn hier vorig jaar gewoonweg aan de noordzijde hun kroontje verloren door de vorst...
- climb fast, move slow -
paardekastanje
Nieuw
Nieuw
Posts: 9
Joined: 14 Apr 2012, 20:42
Location: brugge

Re: vraagje over esdoorn

Post by paardekastanje »

dus de conclusie zou kunnen zijn dat de boom door overmatige opkronen(met te oppervlakkige snoeiwonden) dat in de stam een verhoogde spanning is ontstaan met scheuren als gevolg.

en door vorstschade( scherp winterzonnetje) de scheur maar gedeeltelijk kan overgroeien,de bovenkant van de scheur heeft toch al een overgroeiing van een bepaalde leeftijd, wat kan wijzen op de ouderdom van de verwonding en reeds dichtgegroeide wonden er boven.
User avatar
treespotter
Prinses Irene
Prinses Irene
Posts: 6044
Joined: 24 Apr 2006, 23:47
Location: Houten (NL)
Contact:

Re: vraagje over esdoorn

Post by treespotter »

Vorstschade is inderdaad de oorzaak.
Vorig jaar is het even in het vroege voorjaar net iets te mooi weer geweest waardoor de bevroren bomen plaatselijk enorm opwarmden. Tijdens dat opwarmen verandert plaatselijk de spanning in het hout enorm.
Zoals je weet is de oorzaak van het kapotvriezen van een bloempot of regenton niet het vriezen zelf, maar het ontdooien. Tijdens het ontdooien zet het water weer uit en wanneer dat dan opgesloten zit en nergens naar toe kan dan is water enorm sterk.

Volgens mij zijn de donkere vlekken geen afgestorven bast, maar opgedroogde slijmvloed.

De scheur op de foto is waarschijnlijk begonnen in de oude snoeiwond. Ook al is de wond gesloten, er zit daar een vochtige plek waar de boom zelf geen invloed op heeft. Het is daar voor de boom niet mogelijk om de samenstelling en hoeveelheid vocht in en bij die afgestorven 'cellen' te veranderen. Met andere woorden. Daar zit een klein regentonnetje te wachten op ellende.
User avatar
Tamil
Site Admin
Site Admin
Posts: 1525
Joined: 17 May 2006, 22:03
Location: Down Under
Contact:

Re: vraagje over esdoorn

Post by Tamil »

-WOUTER- wrote:Dat is een grappige, vorstschade bij eiken hier in de omgeving waar stammen echt gewoonweg open gescheurd zijn tot in de kern en je je hand ineens in de boom kunt steken zaten hierzo in een laantje allemaal aan de noordzijde richting straat......

alle bomen met dit probleem zijn los ringig en hebben afgelopen jaren met de stormen veel te verduren gehad. veel schade aan struiken en jonge bomen is idd aan de zuidzijde maar enkele grotere noten zijn hier vorig jaar gewoonweg aan de noordzijde hun kroontje verloren door de vorst...

Ik bedoel op 't zuiden dus de kant waar de zon de hele dag op staat te bakken.
t is maar hoe je het bekijkt.

Maar de alleen de noordzijde heb ik nog nooit vorstschade gezien, wel op t noord oosten van de sterke droge wind. Wellicht omdat je in Vorstenbosch woont :lol:

Ps: Hier waren de kronen van de noten aan de noordoost zijde ook half afgestorven.

Niets is zo veranderlijk als het weer :D
User avatar
-WOUTER-
Diehard Treehugger
Diehard Treehugger
Posts: 2789
Joined: 29 Sep 2007, 10:14
Location: Vorstenbosch (noord brabant)
Contact:

Re: vraagje over esdoorn

Post by -WOUTER- »

In Vorstenbosch werkt alles anders he :lol:
- climb fast, move slow -
User avatar
boomverzorgingbruno
Diehard Treehugger
Diehard Treehugger
Posts: 2391
Joined: 17 Dec 2009, 20:41
Location: leuven (BE)
Contact:

Re: vraagje over esdoorn

Post by boomverzorgingbruno »

-WOUTER- wrote:In Vorstenbosch werkt alles anders he :lol:

vorstenbosch is dat niet dat dorp waar de evenaar door loopt. :Geek
laat een oen niet zomaar doen !
Roald
Nieuw
Nieuw
Posts: 10
Joined: 22 Nov 2012, 17:05
Location: Leest
Contact:

Re: vraagje over esdoorn

Post by Roald »

treespotter wrote: Zoals je weet is de oorzaak van het kapotvriezen van een bloempot of regenton niet het vriezen zelf, maar het ontdooien. Tijdens het ontdooien zet het water weer uit en wanneer dat dan opgesloten zit en nergens naar toe kan dan is water enorm sterk.
Ik vrees dat hier een klein foutje in zit. Water dat bevriest zet uit. Dit in tegenstelling met bijna alle andere stoffen die krimpen bij het dalen van de temperatuur.
Dus een bloempot scheurt/barst als het water in de pot bevriest en uitzet. Bij het ontdooien krimpt dit terug naar het oorspronkelijke volume. Leuke test: vul een glazen fles met water, sluit deze af en zet deze in de diepvries. En dan... Wachten... En scherven opruimen ;-)
User avatar
treespotter
Prinses Irene
Prinses Irene
Posts: 6044
Joined: 24 Apr 2006, 23:47
Location: Houten (NL)
Contact:

Re: vraagje over esdoorn

Post by treespotter »

Aha, dus dat scheuren van een ton gebeurt tijdens het vriezen, maar is pas zichtbaar als het weer ontdooid omdat dan pas het water gaat lopen.
Roald
Nieuw
Nieuw
Posts: 10
Joined: 22 Nov 2012, 17:05
Location: Leest
Contact:

Re: vraagje over esdoorn

Post by Roald »

treespotter wrote:Aha, dus dat scheuren van een ton gebeurt tijdens het vriezen, maar is pas zichtbaar als het weer ontdooid omdat dan pas het water gaat lopen.
Inderdaad.
Vandaar ook dat er in de winter, slecht geisoleerde waterleidingen kapotscheuren. En als het begint te dooien spuit het water rond uw oren.
Tomme
Nieuw
Nieuw
Posts: 15
Joined: 06 May 2013, 11:01
Location: Antwerpen

Re: vraagje over esdoorn

Post by Tomme »

Volgt paardekastanje misschien les bij Syntra Gent? Deze bomen komen mij bekend voor :)2 . Ikzelf dacht ook aan vorstscheuren omdat een 10 tal andere bomen het daar ook heeft. De meeste hebben echter niet veel oude snoeiwonden of zijn niet echt drastisch opgekroond geweest. Nagenoeg alle scheuren zijn aan de zuidzijde.
Cu 7 of 15 juni ;-)
Post Reply