wanneer noodkap

[Hindry]

N.a.v. de AnneFrankBoom toch ff een vraagje over noodkap, wanneer vraag je die aan???
Ik heb nu voor de 3de keer een noodkap aangevraagd; bomen rondom in de reuzezwammen, korsthoutskoolzwam op de stam, veel dood hout binnen een jaar na de laatste doodhout snoeibeurt, klein blad en echt aftakeling ten top. Eigenaar ongerust, vraagt mij om te komen kijken en geef de boom geen toekomst meer. Mooie bomen in de omgeving die vrijkomen.
Zegt de Gemeente: bij ons is nog nooit een boom zomaar omgevallen. Dus geen paniek, vraag de kapvergunning aan en met 8 weken mag je 'm omhalen. Eigenaar blijft zorgplichtig en ongerust, Gemeente heeft geen verantwoordelijkheid.
Vraag ik welke criteria ze dan volgen met deze noodkapverordening, kenne ze die niet geven. 't Lijkt wel geheim. Wat moet ik hier mee?????
Ik ga toch echt twijfelen aan mijzelf en de opgedane kennis de afgelopen jaren. Kom toch net kijken!!!
Hebben jullie dat nou ook??

[treespotter]

Uit onderzoek door een boomdeskundige (jij) is gebleken dat de boom (acuut) gevaarlijk is.
Jij geeft aan dat jij in dit geval omwille van de aansprakelijkheid en verantwoordelijkheid van de boomeigenaar de gemeente wil verzoeken om een noodkapvergunning af te geven. Doen zij dit niet dan geef jij aan dat een tweede bedrijf de boom zal gaan onderzoeken. Jij geeft ook aan dat indien de boom ook door hen als acuut gevaarlijk wordt aangemerkt dat er omwille van de aansprakelijkheid en verantwoordelijkheid van de boomeigenaar over zal worden gegaan tot kap van de boom. De gemeentelijke boombeheerder hoeft niet per se ter zake kundig te zijn. Wat hij waarschijnlijk wel wil zien is of jij niet mogelijk een inschattingsfout hebt gemaakt.

Wanneer er iets mis gaat omdat jullie wachten op een kapvergunning van een gevaarlijke boom dan is en blijft de eigenaar nog steeds verantwoordelijk en zal een gemeente niet aansprakelijk zijn voor geleden schade. Hierom zal na een second opinion over gegaan mogen worden tot kap.
Wanneer dit tot een rechtzaak zou komen dan trekt de gemeente zeker aan het kortste eind.

Zegt de Gemeente: bij ons is nog nooit een boom zomaar omgevallen.

Is erg kort door de bocht en dat geeft aan dat die ambtenaar eens van zijn eilandje af moet komen en verder dan zijn neus lang is om zich heen moet kijken.

Blijf wel communiceren met de ambtenaar van de gemeente en geef aan dat jij weet wat jou te doen staat en dat je weet wat wat de plichten zijn van de boomeigenaar om dit zorgvuldig af te handelen.

[Hindry]

Bedankt Wolter, hier heb ik wat aan!
Heeft de Gemeente hierin ook plichten?
Ik kan absoluut een verkeerde inschatting maken, maar het eindbeeld zal toch hetzelfde blijven als ik een kapvergunning aanvraag. Waarom dan geen noodkap.

Als ik een second opinion laat doen door een 2de boomdeskundige en we komen allebei tot de conclusie dat de boom gevaarlijk is, heeft dat dan geen consequenties voor ons en de klant qwa boetes of andere problemen bij de sloop?
Werk binnen de gemeente heb ik al geen 10 jaar meer gehad. Dus veel te verliezen heb ik ook niet.
En af en toe geloof ik dat ik de enige in deze buurt ben die netjes kapvergunningen aanvraag, Dan zeggen 'ze' dat is politiek en de vergunning kunnen we ook achteraf wel aanvragen. Laatst moest ik nog een 40 stobbes uit een tuin frezen, waaronder een moerbei van 60cm doorsnede en een Liriodendron. Kwamen toch geen appels aan en hij had 'm zelf geplant. Welkom in de Betuwe!!!

[Pietje]

Zegt de Gemeente: bij ons is nog nooit een boom zomaar omgevallen.

Hmm, die ambtenaar werkt dan kennelijk nog niet zo lang bij de gemeente...

[Nelis]

he,...die ambtenaren toch elke keer,........volgens mij zijn dat in de regel een stel ondeskundige sukkels,..waar en hoop geld aan te verdienen valt

[Philippe]

Beste Hindry,

Gewoon naar de ambtenaar toegaan en vragen als hij/ zij een papier wil tekenen waarin staat dat hij/zij verantwoordelijk is voor de eventuele gevolgen mocht deze toch omvallen.
Nu, het is niet de bedoeling om hiervan misbruik te maken maar als er wordt getwijfeld over onze kennis van bomen tja dat moeten ze maar zeker zijn over hun kennis en dan kunnen ze met een gerust hart het papier tekenen.

[Hindry]

Heb jij wel eens een ambtenaar gehad die zijn ongelijk en doodvonnis gaat tekenen? Hier hebben ze echt verstand van boomverzorging, want ze hebben een cursus gedaan, opa heeft fruitbomen en bij de vrijwillige brandweer mag hij zagen!!!

Wat kom ik dan met nog maar een jaar of 20 ervaring in bosbouw/ boomverzorging, ETWer van bijna het eerste uur, bij diverse bedrijven in loondienst geweest en ook nog ruim 10 jaar zelfstandig. Mij vinden ze hier alleen maar vervelend en ik ben dan toch wel de zwarte piet hier. Maar daar kan je jezelf wel overheen zetten. Kwaliteit kennen ze hier niet. Ze laten graag nieuwe bomen 3 keer inboeten in 3 jaar, geen jeugdsnoei etc. etc. etc.
Voor mij is het hier echt missiewerk en die uitdaging om te knokken voor bomen zal zeker blijven. Genoeg vechtlust en bierkaai enzo.

[Nelis]

Beste Hindry,

volgens mij ben je echt van het begin van de vorige eeuw,.......... mijn opa had geen fruitbomen en ik zit niet bij de brandweer want ik heb een hekel aan brand blussen en verzopen mensen uit het kanaal vissen,...... wat ik wel een leuke opleiding vond was motorzagen 1 en 2, ....lekker veel plat leggen egt topsport, daarom heb ik een paar jaar boombeheer gedaan met veel plezier.
Wordt eens wakker!!!!!!
ik geef toe dat het er niet veel zijn,...maar er zijn gemeentes die mensen in dienst hebben die wel verstand van zaken hebben of voor de goede zaak gestreden zijn. En weet wel dat in het dorpelijk of stedelijk gebied meer zaken spelen dan alleen bomen,........dat wordt vaak vergeten,........

grtz

[treespotter]

Misschien moeten wij de boomdeskundige van een grote gemeente eens vragen wat de regels zijn wat dat betreft. Misschien een die niet echt in de buurt van de Betuwe zit maar ook weer niet te ver weg. Laat ik zeggen..... Tilburg?

[Nelis]

nou daar ligt een uitdaging,....maar je kent mijn huidige positie,..toch?

[treespotter]

Maar jij moet toch als bijna afgestudeerde BB hier ook wel verstand van hebben

Nee even serieus Nelis. Ik weet niet beter dan dat je na een geweigerde kapvergunning een tweede onderzoek moet uitvoeren waarna je ongeacht het hebben van een vergunning mag vellen. Je bent en blijft verantwoordelijk voor de veiligheid en wanneer een medewerker van de gemeente niet (om wat voor reden dan ook) mee wil werken dan mag je daar omheen werken.

[tjeerd]

leg de ambtenaar het gevaar ui wat de boom in de openbare ruimte kan vernielen


staat deze langs de opnenbare weg of in welke valrichting sloopt hij van de buren

[Nelis]

we hebben het nog steeds over noodkap,...toch?

[tjeerd]

ik ga uit van dezlfde boom

maar wat zegt het nader onderzoek mits gedaan is

mvg tjeerd


maar wolter weet hier alles van

[treespotter]

maar wolter weet hier alles van

Mis ik iets?

[Nelis]

nee hoor,...maar de term NOODKAP zegt volgens mij voldoende,...tis maar hoe je hem interpeteerd

[Hindry]

Nelis, ik had niet verwacht dat jij je aangesproken zou voelen, ik voel me prima wakker en kom inderdaad uit de vorige eeuw, maar dat zijn de meeste.

Ik stel het even heel zwart wit, maar er zijn ook hele goeie gemeentes bij met prima boombeheer. Maar in mijn vrije tijd kijk ik ook wel eens naar bomen en weet een beetje hoe het beleid in onze gemeente is. Dan wordt ik niet vrolijk van hun boombeheer. Er wordt veel te makkelijk over gedacht, iedereen heeft hier een motorzaag en kan snoeien. Maar moet dan niet verwachten dat aan een beuk ook peren groeien. Dat mag ik dan hier proberen uit te leggen.
En de ene na de andere boom verdwijn hier of wordt kapot gespoten. Daar wordt niets van gezegd. En dan maken ze een heel drama over mijn noodkap. Dat zint mij niet.
Vandaar dit topic,
Bij de volgende (hopelijk niet) noodkap vraag ik een onafhankelijke boomdeskundige en maken we de regels duidelijk naar de gemeente toe.

[timo]

ziet er goed uit Baas
weer een beetje meer kennis int bedrijf

[Nelis]

nou,...dan is de vraag en opmerking toch beantwoord,.........geef het goede voorbeeld en velen zullen volgen,....maar snap jij nou,..dat ik als ambtenaar er nu ondertussen er genoeg van krijg om zo ongeveer een beetje de pispaal te zijn,....natuurlijk ken ik gemeentes die er een behoorlijk potje van maken,...maar gelukkig niet allemaal. En ik ben het met jullie eens dat ondanks alle goede bedoelingen er ook bij de goeie wel eens wat fout gaat

[Hindry]

Nelis mijn excuses als je het wel persoonlijk zou willen opvatten. Is zeker niet de bedoeling van mij iemand af te zeiken. Maar een beetje meer richtlijnen en criteria waar iedereen wat aan heeft scheelt een hoop geouwehoer.
En als ieder in zijn vakgebied blijft en kennis van andere niet direct in twijfel trekt maar critisch bekijkt wordt het toch een beetje makkelijker, zeker in (gelukkig) weinig noodkapaanvragen. Laat ze liever veilig oud worden.

[Nelis]

ben ik het helemaal mee eens,.....en handhaaf hetgeen je opstelt aan regels,

[Joris]

dit is duidelijk een groot verschil tussen BE en NL

[Philippe]

Nelis,

mss moet ik ook mijn excuses ook aan u aanbieden hetgeen ik zei over ambtenaren.
Nu, gene paniek want ik ben zelf ook eentje.
Echter is het hier zo dat zo ver ik weet veel ambtenaren in de groendienst volgens mij niet echt op de hoogte zijn ivm bomen.
Er wordt soms hier perfect gezonde bomen gewoon een kapvergunning verleend omwille van windworp gevoelig... en soms doen ze heel moeilijk.
Zo heb ik bij een klant het volgende meegemaakt.
Naast een woning staat een dode eik van zo'n 25 meter hoog.
IS al meerdere jaren doood.
Er zijn namelijk enkele takken die over het huis gaan.
De gemeente weigerd hiervoor een kapvergunning te geven.
Vandaar mijn opmerking van toen straks dat het mss beter is om dan de verantwoordelijkheid neer te leggen bij de betreffende ambtenaar.
Echter is het gevaar hiermee dat er natuurlijk misbruik van gemaakt kan worden.

Hopelijk bij deze ff recht gezet.

Greetz