Even een voorbeeld van mensen waar we hier in 't zuiden mee te kampen hebben....
Deze namiddag was ik op bezoek bij een vrouw die een offerte wilde voor het "toppen" van een berkje . Reden daarvoor is dat ze schrik had dat de boom te hoog werd en zou omvallen. Ik had m'n betoog al aan de telefoon gedaan, maar besloot toch een kijkje te nemen zodat ik haar eventueel op andere gedachten kon brengen.
Ik doe m'n uitleg en ben tekeningen aan 't maken om de problematiek van 't toppen te verduidelijken. Ik stel voor de boom te vrijwaren van inmiddels redelijk gevorderde klimplanten, dood hout uithalen, controle en verder niets. Dan gaat plots de bel.
De vrouw legt uit dat ze nog iemand anders om een offerte heeft gevraagd en dat die ook vandaag zou komen. De vrouw wil geen discussie tussen beide partijen dus ik stel voor enkel te luisteren en enkel vragen te stellen en verder niets. De man komt bij de boom, kijkt ernaar en komt dan binnen....(Hij weet niet wie ik ben)
ja die boom moet duidelijk worden gekapt, mevrouw. Ik zie duidelijk dat hij dood gaat.
-hoe ziet u dat?
door de klimplanten, die komen enkel voor in zieke bomen en wurgen hem...Er komt een storm en ik adviseer U indien mogelijk een andere verblijfplaats te zoeken tot we hem kunnen kappen.
-dat meen je niet???
jawel, kijk, een berk kan in principe nooit omvallen, maar ik zie dat dat bij deze zeer zeker gaat gebeuren.
-Wat stelt U dan voor?
Ofwel toppen tot op een zeven meter hoogte ofwel vellen, maar dat zijn erg gevaarlijke werken en zijn dus vrij duur.
-Dat had ik niet verwacht. Kan je hem niet redden? Ik zie die boom graag en heb hem 40 jaar geleden zelf geplant.
Die klimplant eruit halen is niet mogelijk. Wij kunnen er niet helemaal bij met de hoogwerker en dus kan niemand dat. We zijn de beste uit de streek.En als U hem 40 jaar geleden hebt geplant dan is hij zeer zeker rot vanbinnen.
(IK) Doet U dit soort werken al lang?
Ja ik ben gespecialiseerd in bomen en doe dat al 20 jaar. Dit jaar alleen heb ik zeker negen bomen geveld en nog andere gekandelaberd. Ik doe het in bijberoep omdat ik nog voltijds werk in een autofabriek...
(IK) Hebt U een verzekering voor dergelijke werken?
Wij hebben nog nooit iets aan de hand gehad, maar we vergoeden de schade indien er iets gebeurd. Zonder tussenkomst van verzekering. Ik ben zelf wel verzekerd voor persoonlijke ongevallen....
(IK) Wat gaat U met de klimplanten doen?
Die laten we staan. Die houden immers de boom bij elkaar en zorgen ervoor dat er geen zware tak kan afvallen. Na het toppen overgroeien ze de stam en dan is het gevaar geweken.De resterende takken zullen ervoor zorgen dat de boom kan herkomen en dan is hij terug gezond.
(IK) Wanneer moet je zoiets doen dan?
snoeien doe je altijd in de winter, dan komt er geen sap uit en dan bloed de boom niet dood. In de zomer snoeien is dodelijk voor een boom....eender welke boom...
(IK) Ik zie geen takken de eerste zes meter.
Die komen vanzelf. De klimplant zorgt voor de stevigheid en de boom doet de rest.
(IK)Maar klimplanten komen toch enkel voor op zieke bomen? Gaat hij dan niet dood?
Als je snel reageert niet. Ik maak even een prijsofferte voor de werken zo weet U waar U aan toe bent.
(IK) En U hebt daar een hoogwerker voor nodig?
Ja dat kan niet anders. Je hebt van die mensen die met touwen en sporen klimmen, maar dat is veel te duur hoor en in feite weten ze niet waarmee ze bezig zijn. Je weet immers nooit dat de stam niet rot is of zo...
(IK) Kan U dat zien dan?
Dat kan niemand zien. Het is niet te controleren, enkel bij het doorzagen zie je dat. hebt U een pen?
-wordt die boom nog hoger dan dit?
een berk kan zonder problemen 45 meter hoog worden. Deze is er zeker dertig.
(IK) Hebben we daar een kapvergunning voor nodig?
Natuurlijk niet, maar U bent wel verantwoordelijk als er controle komt.
De man begint te schrijven, mijn bloed begint te koken, en mevrouw is duidelijk de kluts kwijt wegens tegengestelde beweringen...
Na een kwartier schrijven heeft hij twee a4'tjes volgeschreven met technische brol die niets met boomverzorging te maken heeft. Ik kan er uit opmaken dat hij met 4 mensen zal komen plus een vrachtwagen en hoogwerker. (OM 1 BERKJE OP TE RUIMEN) Ik zie dat hij 250 euro kosten doorrekent om de gehele straat af te sluiten.
Onderaan de offerte staat de prijs, en moest ik nog niet gezeten hebben dan had ik dat op dat moment wel gedaan, want er stond 1950 euro plus BTW.
Hij zegt dat hij de eerste twee weken overvol zit met werk en pas kan komen binnen drie weken.
De vrouw bedankt voor het bezoek en begeleid de man naar de deur.
Ze komt terug en vraagt wat ik van plan was met de boom. Ik zeg dat de boom best kan blijven staan en dat toppen enorm slecht is.
Ze gaat nog wat door en ik probeer duidelijk te maken dat ze die man niet moet nemen. Ze is immers tot niks verplicht.
Op dat moment voel ik dat ze denkt dat de andere de beste oplossing bied en dat ik me moet verdedigen...
Ik heb vriendelijk bedankt en gezegd dat ze me altijd kan terugbellen voor verdere uitleg.
daarna ben ik vertrokken.
Dit geloof je toch niet....
ik heb wel respect voor je Kimme, ik weet niet of ik mijn mond zo kunnen houden als iemand zo zou gaan praten.
hij weet niet waar hij mee bezig is beledigd de boomverzorgers en zoals mijn naam genoot, wouter al zei hij licht die mevrouw gewoon op!
maar ja net zoals je zegt wie ben jij om te zeggen dat ze die man niet moet nemen, het enige wat je kan doen is advies geven.
wouter
hij weet niet waar hij mee bezig is beledigd de boomverzorgers en zoals mijn naam genoot, wouter al zei hij licht die mevrouw gewoon op!
maar ja net zoals je zegt wie ben jij om te zeggen dat ze die man niet moet nemen, het enige wat je kan doen is advies geven.
wouter
Normaal gezien ben ik een echte flapuit en zeg ik gewoon waar het op staat. Ik zag dit als een kans om te weten te komen hoe idioten werken en wat ze allemaal voor zever uitkramen. het was inderdaad enorm moeilijk hier te zwijgen en te knikken maar ik weet van mezelf dat eens ik begin , er geen houden meer aan is.
Ik moet wel toegeven dat ik met de dichtstbij zijnde stoel had willen slaan... Maar dat zou zonde geweest zijn voor de stoel.
De problematiek van deze gevallen zijn hier spijtig genoeg veel voorkomend. De wetgeving hier heeft een grote grijze zone waarin idioten kunnen werken en zomaar kandelaren en snoeien alsof het een lieve lust is. Zo is het hier nog steeds mogelijk bomen te kandelaren als je geen kapvergunning krijgt. Iedereen weet dat de boom op termijn zal moeten worden geveld maar toch doet de overheid niets. Aan de andere kant zijn ze hier in belgië zich wel belachelijk aan 't maken over kyoto normen en broeikaseffecten en moet iedereen betalen voor iets wat niemand interesseert.
Boswachters en dergelijke controleren hier wel eens, maar altijd gaat de uitvoerder vrijuit en de klant is verantwoordelijk zonder dat zelf te weten. Dit land word bestuurd door vriendjespolitiek en geld en als je één van beiden hebt dan kan je doen wat je wil op vlak van bomen. Dat zou ik willen zien veranderen. En wel zo snel mogelijk. Als ik op twee kilomter afstand op elke geven plek de bomen die gekandelaard zijn moet naar waarde schatten en optellen kom ik zeker aan 25000 euro...
Ik loop soms met de gedachte rond een vzw op te richten waar mensen aangifte kunnen doen van deze zaken, of zelfs buiten de wil van klanten om mensen op de vingers tikken. De vzw zou waarschijnlijk wel kunnen rekenen op steun van alle kanten, en kan als platform dienen om dubieuze brandhoutsnoeiers de wil te ontnemen deze praktijken verder te zetten, en zou als platform kunnen dienen om rechtszaken op te zetten en te proberen deze mensen te raken waar het het meest pijn doet. In de bankrekening dus... ook advies, aanbeveling van boomverzorgers en experten, kosteloze aanplantingen, bemiddeling en schadeclaims zouden tot de activiteiten kunnen behoren. Deze schadevergoedingen zouden kunnen aangewend worden voor aankoop van landbouwgronden om bomen te planten en ecologische verantwoorde bossen aan te leggen zodat de kapotgesnoeide of illegaal gekapte bomen twee of driedubbel kunnen worden gecompenseerd. Het zou ook een goede zaak zijn voor mensen die de job wel serieus nemen. Zo kunnen idioten eruit gefilterd worden en is het voor eens en voor altijd gedaan met bomen kapotsnoeien. Ik weet het, je maakt er jezelf helemaal niet geliefd mee, maar daar droom ik ook helemaal niet van. Het interesseert me trouwens niets wat andere mensen van mij denken op dat vlak. Ik ben meer het type van mens dat de stok in het kippenhok gooit maar er toch het liefst nog zelf mee slaat.
Ik moet wel toegeven dat ik met de dichtstbij zijnde stoel had willen slaan... Maar dat zou zonde geweest zijn voor de stoel.
De problematiek van deze gevallen zijn hier spijtig genoeg veel voorkomend. De wetgeving hier heeft een grote grijze zone waarin idioten kunnen werken en zomaar kandelaren en snoeien alsof het een lieve lust is. Zo is het hier nog steeds mogelijk bomen te kandelaren als je geen kapvergunning krijgt. Iedereen weet dat de boom op termijn zal moeten worden geveld maar toch doet de overheid niets. Aan de andere kant zijn ze hier in belgië zich wel belachelijk aan 't maken over kyoto normen en broeikaseffecten en moet iedereen betalen voor iets wat niemand interesseert.
Boswachters en dergelijke controleren hier wel eens, maar altijd gaat de uitvoerder vrijuit en de klant is verantwoordelijk zonder dat zelf te weten. Dit land word bestuurd door vriendjespolitiek en geld en als je één van beiden hebt dan kan je doen wat je wil op vlak van bomen. Dat zou ik willen zien veranderen. En wel zo snel mogelijk. Als ik op twee kilomter afstand op elke geven plek de bomen die gekandelaard zijn moet naar waarde schatten en optellen kom ik zeker aan 25000 euro...
Ik loop soms met de gedachte rond een vzw op te richten waar mensen aangifte kunnen doen van deze zaken, of zelfs buiten de wil van klanten om mensen op de vingers tikken. De vzw zou waarschijnlijk wel kunnen rekenen op steun van alle kanten, en kan als platform dienen om dubieuze brandhoutsnoeiers de wil te ontnemen deze praktijken verder te zetten, en zou als platform kunnen dienen om rechtszaken op te zetten en te proberen deze mensen te raken waar het het meest pijn doet. In de bankrekening dus... ook advies, aanbeveling van boomverzorgers en experten, kosteloze aanplantingen, bemiddeling en schadeclaims zouden tot de activiteiten kunnen behoren. Deze schadevergoedingen zouden kunnen aangewend worden voor aankoop van landbouwgronden om bomen te planten en ecologische verantwoorde bossen aan te leggen zodat de kapotgesnoeide of illegaal gekapte bomen twee of driedubbel kunnen worden gecompenseerd. Het zou ook een goede zaak zijn voor mensen die de job wel serieus nemen. Zo kunnen idioten eruit gefilterd worden en is het voor eens en voor altijd gedaan met bomen kapotsnoeien. Ik weet het, je maakt er jezelf helemaal niet geliefd mee, maar daar droom ik ook helemaal niet van. Het interesseert me trouwens niets wat andere mensen van mij denken op dat vlak. Ik ben meer het type van mens dat de stok in het kippenhok gooit maar er toch het liefst nog zelf mee slaat.
Bah van zulke mensen wordt je gek.
Heb het zelfde al eens meegemaakt.
Een prunus van goed formaat helemaal vol met klimop en het zag er inderdaad niet goed uit.
Komt op dat moment een hovenier binnen en zelfde verhaal als hierboven. Hij moet weg en kan niet meer gered
worden. Nadat je man weg ging, praten ze met mij verder. Gelukkig had ik mijn fotoboekje van eerdere klussen in de auto liggen en kon de mensen zo overtuigen. Uiteindelijk waren ze hartstikke blij met het resultaat.
Sindsdien heb ik dan ook altijd een fotoboekje van eerdere klussen bij me op een beetje te laten zien wat er gaat gebeuren. (Misschien een goeie tip)
Hellaas zul je zo altijd van die mensen houden die zo hun geld willen verdienen. En het het is net wat Silversan zegt: Hun zin krijgen ze toch wel
Heb het zelfde al eens meegemaakt.
Een prunus van goed formaat helemaal vol met klimop en het zag er inderdaad niet goed uit.
Komt op dat moment een hovenier binnen en zelfde verhaal als hierboven. Hij moet weg en kan niet meer gered
worden. Nadat je man weg ging, praten ze met mij verder. Gelukkig had ik mijn fotoboekje van eerdere klussen in de auto liggen en kon de mensen zo overtuigen. Uiteindelijk waren ze hartstikke blij met het resultaat.
Sindsdien heb ik dan ook altijd een fotoboekje van eerdere klussen bij me op een beetje te laten zien wat er gaat gebeuren. (Misschien een goeie tip)
Hellaas zul je zo altijd van die mensen houden die zo hun geld willen verdienen. En het het is net wat Silversan zegt: Hun zin krijgen ze toch wel
JUllie relaas op mijn site,
IK hoop dat jullie het goed vinden, ik heb jullie relaas op mijn site geplaatst [www.tarzan.eu] [projecten] [Let alstublieft er zijn mensen die u ECHT NIET naar uw boom moet laten kijken!:]
Als iemand hier bezwaar tegen heeft, svp laten weten. haal ik het weg.
groet Frans
Als iemand hier bezwaar tegen heeft, svp laten weten. haal ik het weg.
groet Frans
groet van Tarzan
Dat heeft daar in principe niets mee te maken...Silversan wrote:Maar ja, als je normaal gesproken met auto's bezig bent, wat weet je dan van hout?
, er zijn mensen die zich daarmee bezig houden en toch een heleboel van hout/boomverzorging weten en er zelf actief in zijn.Ja wij hebben zoiets nl vzw Bomen Beter Beheren!Silversan wrote:Heeft Belgie niet zoiets dergelijks?
http://www.bomenbeterbeheren.be/En inderdaad hier in Belgie lopen nog veel teveel boomverminkers rond!!
Het voorval waar het hier over gaat klinkt me angstig bekend in de oren. Je hoeft maar eens rond te kijken en je kan ze al niet meer op 2handen tellen.
Het erge eraan is dat mensen zo'n werken zien en het dan maar eens zelf gaan proberen, want ze hebben het uiteindelijk toch gezien hoe ze dat bij de buur gedaan hadden?...
En probeer dan maar eens te vertellen dat het eigenlijk zo niet moest...
Hier in de streek zijn er ook enkele van die gasten die er zich in "specialiseren" om mensen met een echte passie voor hun vak én voor bomen,
in de weg te komen lopen met hun advies over het "toppen & kandelaberen" van bomen (in mijn ogen een bewijs van onkunde of uit gemak, want klimmen zou wel eens vermoeiend kunnen zijn...) Gruwelijk gewoon.
En daar sta je dan als boomverzorger, met al je kennis, je liefde voor je job, met de handen in het haar,
want weeral zie je een prachtige boom verminkt worden... Jongens toch...
Ik hoop in elk geval dat deze mevrouw de juiste beslissing neemt?...
Grtz Wouter
Ik wou gewoon even vertellen dat je niet iedereen over dezelfde kam mag scheren.
Hoi Kim!
Wat kan ik me goed voorstellen dat je jouw verantwoorde en doordachte manier van werken graag wil verdedigen bij deze mevrouw, maar ik kan me goed indenken dat die mevrouw door jouw "verdediging" niet meer weet wie ze moet vertrouwen.
Wat misschien een goede manier is om deze mevrouw te overtuigen is:
- kraak je "collega
" niet af, want daarmee zet je jezelf in een verdachte positie
- laat doorschemeren dat toppen en kandelaberen zo "beneden stand" is dat je dat zowieso niet wilt doen; als ze bereid is alleen de klimop weg te halen, dood hout er uit, beetje uitlichten etc., dan wil je dat (evt) wel doen. En geef in indicatie excl. opruimen en incl. opruimen.
- zorg voor een website (kan die van jezelf zijn, maar van een stichting/opleiding/collega is ook prima, als die er maar verzorgd uit ziet) waar ze kan nalezen wat je net verteld hebt.
- ga weg met een afspraak waarbij het initiatief bij die mevrouw ligt. De vrijheid die ze daarmee krijgt, ligt in jouw voordeel.
Krijg je de opdracht: chapeau!
Krijg je de opdracht niet, dan heb jij tenminste je best gedaan. Ik heb dan zelf absoluut geen behoefte meer om deze mensen na te bellen waarom ze toch voor die ander gekozen hebben: dat weten ze namelijk zelf ook niet en vaak hebben ze spijt zonder dat ze dat willen toegeven. Brrr!
Ik verwijs mijn klanten naar http://www.simonstuinenboomzorg.nl/b_kandel.html . Hier staat voor leken uitgelegd waarom je beter niet kan kandelaberen.
Succes!
Wat kan ik me goed voorstellen dat je jouw verantwoorde en doordachte manier van werken graag wil verdedigen bij deze mevrouw, maar ik kan me goed indenken dat die mevrouw door jouw "verdediging" niet meer weet wie ze moet vertrouwen.
Wat misschien een goede manier is om deze mevrouw te overtuigen is:
- kraak je "collega
" niet af, want daarmee zet je jezelf in een verdachte positie- laat doorschemeren dat toppen en kandelaberen zo "beneden stand" is dat je dat zowieso niet wilt doen; als ze bereid is alleen de klimop weg te halen, dood hout er uit, beetje uitlichten etc., dan wil je dat (evt) wel doen. En geef in indicatie excl. opruimen en incl. opruimen.
- zorg voor een website (kan die van jezelf zijn, maar van een stichting/opleiding/collega is ook prima, als die er maar verzorgd uit ziet) waar ze kan nalezen wat je net verteld hebt.
- ga weg met een afspraak waarbij het initiatief bij die mevrouw ligt. De vrijheid die ze daarmee krijgt, ligt in jouw voordeel.
Krijg je de opdracht: chapeau!
Krijg je de opdracht niet, dan heb jij tenminste je best gedaan. Ik heb dan zelf absoluut geen behoefte meer om deze mensen na te bellen waarom ze toch voor die ander gekozen hebben: dat weten ze namelijk zelf ook niet en vaak hebben ze spijt zonder dat ze dat willen toegeven. Brrr!
Ik verwijs mijn klanten naar http://www.simonstuinenboomzorg.nl/b_kandel.html . Hier staat voor leken uitgelegd waarom je beter niet kan kandelaberen.
Succes!
De helft van de economische wetenschap is buitengewoon nuttig voor onze samenleving, maar niemand kan met zekerheid zeggen welke helft.
-
treespotter
- Prinses Irene
- Posts: 6044
- Joined: 24 Apr 2006, 23:47
- Location: Houten (NL)
- Contact:
???Pietje wrote: Ik verwijs mijn klanten naar http://www.simonstuinenboomzorg.nl/b_kandel.html . Hier staat voor leken uitgelegd waarom je beter niet kan kandelaberen.
Succes!Het laatste gevaar schuilt in wortelsterfte. Doordat de kroon weggenomen is, is de verhouding tussen wortels en kroon zoek. De boom vangt dit niet alleen op door snel weer nieuwe kroon te maken, maar ook om wortels af te laten sterven. Deze afgestorven wortels zijn voedsel voor schimmels/zwammen die mogelijk daarna aan de boom beginnen en diens structuur aan tasten.
Lees dit nog eens aandachtig door Pietje. Zelfs al is het geschreven voor leken dan zou het correct moeten zijn. Misschien dat je dit nog wilt aanpassen.
-
treespotter
- Prinses Irene
- Posts: 6044
- Joined: 24 Apr 2006, 23:47
- Location: Houten (NL)
- Contact:
