Ik sta op het punt om een Jo-beau M400 te bestellen. Deze komt op een 3,5 T aanhanger waar de dissel word aangepast en de assen verplaatst zodat de Jo-beau op de dissel gereden kan worden. Ik kan dan vanaf de dissel op de bak snipperen (ergonomie: staanplaats uitschuifbaar ivm invoer hoogte). De snippers kan ik dan kiepen naar 3 zijden zonder dat ik de versnipperaar eraf hoef te halen. Er komen natuurlijk loofrekken op.
Evt kan de Jo-beau ook van de dissel af om in een achtertuin te snipperen in een kliko of gewoon in de tuin.
Ik kwam op het idee door de Paarden trailers waar je ook een koets op de dissel kunt laden.
Maar nu zat ik me af te vragen of er al meer van dergelijke combinaties rond rijden?
Omdat ik eigenlijk al wel besloten heb dat het een Jo-beau M400 gaat worden ben ik ook wel benieuwd naar alternatieven.
Ik geloof dat Lourens Blokhuis regio Haarlem ook zoiets toepast.
Ik zou wel opletten dat je kogeldruk niet te hoog word! En kijk ook eens naar de optie hem aan achterkant van de hanger te maken als een soort van kooiaap, je zou dan zelfs door de bak te kippen en te laten zakken, met een beugel aan de hanger de jobeau op kunnen pakken en neer zetten zonder lastig te moetten tillen en/of duwen
Ik ben zelf ook al heel lang aan het denken wat voor mij de beste snipcombi optie gaat worden.
ik heb overwogen om er een kooi aap constructie voor te laten maken. Maar dan hou je het zelfde probleem met de kogel druk. Nadeel is dan dat je niet kunt kiepen zonder de machine af te laden. Er komt een handliertje op om de machine op de dissel te trekken. Laden en snipperen aan de rechter zijde ivm verkeer langs de weg.
Trouwens met de machine op de dissel kan ik ook nog een actie bord achter op de wagen monteren. Ik heb dan een treintje.
Het kogeldruk probleem wordt opgelost door de assen te verplaatsen. (schijnt een hoop reken werk te zijn). Wil je dan zonder versnipperaar weg maar met lading moet je ongeveer 150 kg gewicht op de dissel leggen. Dit kunnen tegels oid zijn. (of wat ik wil doen zijn die neus gewichten zoals die op tractoren gebruikt worden)
Ik verwacht de versnipperaar binnen 2 weken en de aanhanger 2de helft januari. Dan kan je eens komen kijken of het concept ook voor jou werkt als je dat wilt.
ik vind het concept op zich wel goed, maar een jo beau krijg je aan mij niet verkocht...
maar ik vermoed dat er gewoonweg geen enkele "ideale" compacte machine bestaat.
gaat wel effe duurder uitpakken dan een Jo-jo snipperaar.
Beste snipper combi in mijn ogen is een hydraulisch kippende pick-up van welk merk dan ook met een zware zelfaangedreven snipperaar erachter van > 30 pk.
Ikzelf doe gewoon mijn elietje op m'n karretje als de snippers bij de klant kunnen blijven of huur m'n collega klimmer in met z'n schliessing en blaas dan de kar (6 kuub!) vol. Zo hoef ik niet aan een jo jo dinges te gaan denken....krijg er nu al koppijn van
succes met je combi - wat 't ook mag worden
grtn wouter
callum-aan wrote:ik heb overwogen om er een kooi aap constructie voor te laten maken. Maar dan hou je het zelfde probleem met de kogel druk. Nadeel is dan dat je niet kunt kiepen zonder de machine af te laden. Er komt een handliertje op om de machine op de dissel te trekken. Laden en snipperen aan de rechter zijde ivm verkeer langs de weg.
Paul, hou je er wel rekening mee dat de machine 40-50 centimeter hoger komt te staan en dat je alles boven je macht moet tillen. Dit is voor heel even vast geen probleem, maar na een dagje klussen lijkt mij dit niet echt plezierig. Is de dissel deels aan te passen zodat de machine lager staat of is dat niet mogelijk.
Als je toch voor deze opstelling gaat dan lijkt het mij verstandig om de machine niet haaks te plaatsen. Door de invoer iets naar achteren te laten wijzen scheelt dit een hoop schade aan het trekkende voertuig.
Het kooiaap principe lijkt mij een beter principe en als het werkt met inhaak-ogen tijdens het kiepen dan is het storten toch ook niet echt een probleem.
dat zullen geen zware takken worden die je boven je hoofd moet tillen want dat vreet ie na een tijd niet meer. Van de gestelde 8 cm mag je binnen een week minstens 2 cm aftrekken. Die kleine machines lijken echt nergens op.Je kan er niks insteken met een zijtak wa t dan trekt hij het niet meer naar binnen. Op een beurs zijn ze nieuw, dat werkt mooi en heb je kaarsrechte stukken die je erin ziet gaan. Na een tijdje gaat zelfs dat niet meer.
Ik geloof niet echt in demo's van machines. Een verkoper die een beetje slim is zet er eentje in demo die al 2000 uur heeft gedraaid. Als dat dan nog goed werkt dan heb ik daar respect voor. maar als iets nieuw is werkt dat altijd goed.
Bij de aankoop van mijn chipper, een vandaele tv 160 met motor, heb ik gemerkt dat dat eigenlijk mooie chips zijn die hij produceert. Sindsdien heb ik eigenlijk nog maar vrij weinig chips mee naar huis moeten nemen omdat de mensen ze liever houden als bodembedekking voor de tuin. Maar ondertussen ben je wel aan het hakselen tegen de snelheid van 't licht...
De ideale chipper voor een boomverzorger is volgens mij een tv 120 of een 14-22 op rupsen. Zet die dan op een standaard kipper met opzetborden tot 1 meter of meer en met laagprofielbanden en je hebt alles bij je. Kost wel iets... maar je hebt ook iets.
Er zijn volgens mij maar twee goede merken en dat is schliessing en vandaele. Kijk maar eens rond waar gemeentes en grote bedrijven mee werken, dan weet je vanzelf wat lang meegaat. Vooral als het om werknemers gaat die er moeten mee werken, want die zien er lang niet naar als het komt op de lange levensduur van de machine.
Last edited by KIMME on 27 Nov 2009, 19:23, edited 1 time in total.
Een paar maanden geleden mijn achterruit eruit gesnipperd omdat de versnipperaar achter de aanhanger stond. :S. En ik had nog wel het ladder rek op de aanhanger met een zeil overhangen om dit te voor komen.
Misschien is het snipperen op de dissel inderdaad niet ergonomisch genoeg. Ondanks de voetplaat die uit kan klappen om wat hoger te staan met invoeren. Maar dan is het in iedergeval een goeie plek om te vervoeren.
Achterop lijkt me een probleem met de kogeldruk. Zeker als je zonder versnipperaar op pad wilt.
Probleem is dat het hele concept uit mijn hoofd komt. Ik heb ook nooit iets dergelijks gezien.
Ik ken de snipperaar wel uit de praktijk. De technische constructie van de aanhanger heb ik met de wagenbouwer besproken.
Een pickup en "zware" versnipperaar is gewoonweg te duur. En op deze manier denk ik heel aardig autonoom te kunnen zijn.
Alle waar naar zijn geld Kimme. De Van Daele's van jou en mij zijn qua prijs natuurlijk niet te vergelijken met een JoBeau, maar als de Jobeautjes goed onderhouden worden (messen verversen) dan gaan ze echt lang mee. Ik huur er af en toe een die ook naar minder vriendelijke gebruikers gaat. Zijn de messen dan niet vervangen dan ben ik echt niet blij, maar dat heeft niets te maken met de kwaliteit van de machine.
KIMME wrote:
De ideale chipper voor een boomverzorger is volgens mij een tv 120 of een 14-22 op rupsen. Zet die dan op een standaard kipper met opzetborden tot 1 meter of meer en met laagprofielbanden en je hebt alles bij je. Kost wel iets... maar je hebt ook iets.
Er zijn volgens mij maar twee goede merken en dat is schliessing en vandaele. Kijk maar eens rond waar gemeentes en grote bedrijven mee werken, dan weet je vanzelf wat lang meegaat. Vooral als het om werknemers gaat die er moeten mee werken, want die zien er lang niet naar als het komt op de lange levensduur van de machine.
Hi Kimme,
Ik werk nu 1 1/2 jaar voor me zelf. Ik heb alles zelf bij elkaar verdient en nu kan er een kleine versnipperaar met aanhanger af. (Bijna dan) Ik leef voor 50% van inhuur door collega's en de rest van kleine klusjes bij particulieren. Wat jij ideaal noemt is voor mij nu totaal onbereikbaar en ook overdone momenteel. Ik vindt wel dat je gelijk hebt vanuit jou perspectief maar ik heb nu een enorme stap voorwaarts kunnen zetten. Voor mijn eigen ergonomie (takken op en af laden en handmatig lossen) en een stukje geïnvesteerd in mijn bedrijf, maar ook een stukje professionaliteit naar mijn klanten.
Een grote versnipperaar kan ik ook inhuren voor die enkele keer dat ik die nodig zou hebben. Ik zou hem niet kunnen terug verdienen momenteel.
Ik hoop dat ik achteraf ook zo erop terug kan kijken
Jo Beau is op zich een prima machine, en de M400 is echt een stap beter dan de M300.
Ik denk dat Wouter gelijk heeft: als je een grote aanhanger wilt volsnipperen, dan heb je aan een Jo Beau waarschijnlijk een te lichte machine.
Kimme is wat erg negatief. Ik kan vele tientallen kuubs snippers draaien voor de messen geslepen hoeven te worden, en voor de haalbare takdikte naar beneden. Het Honda motortje begint nu na bijna 4 jaar wel vermogen in te leveren. Die is niet helemaal opgewassen tegen het enorme koppel dat de machine vraagt. Een tweecylinder zou beter zijn.
Paul, je zou die aanhanger even moeten afwachten tot je een paar maanden met de Jo Beau gewerkt hebt. Je weet dan wat 'ie kan, en wat je aan aanhangervolume nodig hebt. Wellicht is jouw idee niet meer nodig, of juist met een kleine aanpassing een topper.
De helft van de economische wetenschap is buitengewoon nuttig voor onze samenleving, maar niemand kan met zekerheid zeggen welke helft.
waar naar geld? 10.000 euro voor zo'n m500 of 16.500 voor een tv 120 maar 8 keer zo snel?
Ik heb hier trouwens nog ergens bouwplannen liggen voor een TV 120 die dwars op een kipper staat van 3500 kg. Mooie combi, maar heb het toch in de vriezer gestoken wegens een niet CE gekeurde aanpassing die dan nodig was om de chipper in te korten. Maar in de praktijk is het een erg mooie combinatie.
KIMME wrote:
De ideale chipper voor een boomverzorger is volgens mij een tv 120 of een 14-22 op rupsen. Zet die dan op een standaard kipper met opzetborden tot 1 meter of meer en met laagprofielbanden en je hebt alles bij je. Kost wel iets... maar je hebt ook iets.
Er zijn volgens mij maar twee goede merken en dat is schliessing en vandaele. Kijk maar eens rond waar gemeentes en grote bedrijven mee werken, dan weet je vanzelf wat lang meegaat. Vooral als het om werknemers gaat die er moeten mee werken, want die zien er lang niet naar als het komt op de lange levensduur van de machine.
Hi Kimme,
Ik werk nu 1 1/2 jaar voor me zelf. Ik heb alles zelf bij elkaar verdient en nu kan er een kleine versnipperaar met aanhanger af. (Bijna dan) Ik leef voor 50% van inhuur door collega's en de rest van kleine klusjes bij particulieren. Wat jij ideaal noemt is voor mij nu totaal onbereikbaar en ook overdone momenteel. Ik vindt wel dat je gelijk hebt vanuit jou perspectief maar ik heb nu een enorme stap voorwaarts kunnen zetten. Voor mijn eigen ergonomie (takken op en af laden en handmatig lossen) en een stukje geïnvesteerd in mijn bedrijf, maar ook een stukje professionaliteit naar mijn klanten.
Een grote versnipperaar kan ik ook inhuren voor die enkele keer dat ik die nodig zou hebben. Ik zou hem niet kunnen terug verdienen momenteel.
Ik hoop dat ik achteraf ook zo erop terug kan kijken
Gr Paul
Nu gaan we het hebben over centen. Ik lease de mijne en betaal 330 euro per maand.
Ik heb een voorschot gegeven van om en bij de 7000 euro. Als jij 7 klanten per maand 50 euro vraagt om de boel te versnipperen, wat belachelijk weinig is, heb je hem terug verdient.
En dan begin je winst te maken...
En dan heb ik het in dit geval over een tv 160 en geen tv 120 die nog goedkoper is.Natuurlijk heb je nog kosten zoals diesel en dergelijke.Neem het van mij aan... de juiste machine levert jou werk en en dus onlosmakelijk geld op.
Machines huren, met uitzondering van de exotische dingen, is fout nummer 1... je verliest tijd met halen en terugbrengen, je moet geluk hebben dat de vorige er geen boordsteen doorgejaagd heeft en dat ie in orde is... en je betaalt een ander zijn machine af? twee woorden... NO WAY.
Last edited by KIMME on 27 Nov 2009, 19:52, edited 1 time in total.
Doe mij een plezier en houd met 1 ding rekening! De Jo Bo heeft geen invoerrollen net als mijn R-Go. Daarom staat de trechter schuin omhoog zodat het hout naar beneden zakt. Als deze machine op de grond staat moet je dus het hout al relatief hoog optillen om ze in de machine te gooien. Elke cm hoger maakt het erger. Ga dus af van het concept dat je kunt snipperen terwijl de machine op de dissel staat. Dat gaat je NIET lukken. Het kan inderdaad wel handig zijn de machine op de dissel te transporteren om de voordelen die je noemde.
Ps. Voordat jd investeert in een jo bo probeer deze machine dan een tijdje en probeer ook de R-Go eens. Deze is wel duurder maar wel sterker en duurzamer.
Mocht je deze machines eens willen proberen neem dan contact met mij op!
Hartelijke groet van:
Ing. Frans van Vugt
Gecertificeerd European Tree Worker
Eigenaar
Tarzan Boomspecialisten
Ringdijk Boven Polder 23A, 1188WC Amstelveen, 06-24656043, www.TARZAN.EU
-SN0EI & KAP -DETACHERING -ONDERZOEK -INVENTARISATIE -WORTELS WEGFREZEN
-AANPLANT
tarzan wrote:
Doe mij een plezier en houd met 1 ding rekening! De Jo Bo heeft geen invoerrollen net als mijn R-Go. Daarom staat de trechter schuin omhoog zodat het hout naar beneden zakt. Als deze machine op de grond staat moet je dus het hout al relatief hoog optillen om ze in de machine te gooien. Elke cm hoger maakt het erger. Ga dus af van het concept dat je kunt snipperen terwijl de machine op de dissel staat. Dat gaat je NIET lukken. Het kan inderdaad wel handig zijn de machine op de dissel te transporteren om de voordelen die je noemde.
Hartelijke groet van:
Ing. Frans van Vugt
Gecertificeerd European Tree Worker
Eigenaar
Tarzan Boomspecialisten
Ringdijk Boven Polder 23A, 1188WC Amstelveen, 06-24656043, http://www.TARZAN.EU
-SN0EI & KAP -DETACHERING -ONDERZOEK -INVENTARISATIE -WORTELS WEGFREZEN
-AANPLANT
Ik ben het helemaal eens met Frans. Als ik jou zo hoor over jou klantenkring dan zou ik mij helemaal niet druk maken over het werken OP de dissel.
Met de disselaanpassing heb je wel een heel handige transportoptie.
Machines huren, met uitzondering van de exotische dingen, is fout nummer 1... je verliest tijd met halen en terugbrengen, je moet geluk hebben dat de vorige er geen boordsteen doorgejaagd heeft en dat ie in orde is... en je betaalt een ander zijn machine af? twee woorden... NO WAY.[/quote]
Je moet niet enkel een machine huren, maar een collega die zo'n machine heeft! Dan heb je zelf een remork om vol te blazen en een tweede collega met een hakselaar. Je bent en niet alleen aan het werk en je hoeft geen machine op te halen of terug te brengen. En je collega draagt zorg voor zijn eigen machine, dus deze werkt altijd prima.
We hoeven toch niet allemaal onze eigen ideale snipper-afvoercombinatie te hebben. Inhuren en ingehuurd worden, dat is pas fijn.
En voor grote snipperjobs: goedkopere hoveniers met vrachtwagen/container, hakselaar. Takken snipperen kan iedereen! Hoe minder ik daar zelf tijd in moet steken hoe liever.
En de klant is ook tevreden, want hoeft voor het snipperen geen boomverzorgerstarief te betalen.
En de hovenier huurt jou voor het bomenwerk ook wel eens in, en blijft dus zelf van de bomen af.
Alleen maar voordelen van samenwerken!
Over die jo beau (kleinere snipperaars in 't algemeen) ben ik eigenlijk ook wel te spreken,
het is een handig ding (ook al is ie (te) klein voor de grotere werken)
Maar makkelijk inzetbaar bij de boom die je gesnoeid hebt, alles snipperen in een grote "tuinbouw"kruiwagen, die netjes uitgieten op je kipper en eens je klaar bent hoef je niet de hele tuin op te ruimen door de takken die je naar voor moest slepen.
Goed alternatief voor Jo beau is naar het schijnt Rajo?
Zelf zou ik het niet weten, heb er nog niet mee gewerkt.
Maar voor de klussen waarbij je helemaal achteraan in de tuin moet gaan snoeien, geef mij maar die kleine gele snipperdoos. Alles wat groter is dan ie kan eten blijft toch 1 kans op 2 achter als brandhout.
Natuurlijk vallen die niet te vergelijken met een groter type, als je die tegen elkaar opzet is het logisch dat de resultaten boekdelen spreken.
Ik had precies hetzelfde plan voordat ik mijn snipperaar binnen kreeg. Mijn idee was ook om deze op de dissel te bouwen.
(Overigens heb ik een R-Go cv18, waar ik zeer tevreden over ben. Ik heb inmiddels een kuub of 30 gesnipperd zonder de messen te keren. Er is zelfs al een Robinia van maar liefst 18 meter h. doorheen gegaan, niet bepaald het beste hout voor je messen, maar nog niks aan de hand dus)
Van het disselplan ben ik inmiddels al afgestapt. Zonder drastische aanpassingen aan mijn aanhanger, zoals inderdaad de assen verplaatsen, gaat het niet lukken wegens te veel kogeldruk bij lege bak.
Het vergt inderdaad een hoop rekenwerk om te bepalen hoe ver je as naar voren moet, al weet ik nu al dat dat niet veel mag zijn. Immers ga je je bak volblazen met snippers die veel zwaarder zijn per kuub inhoud dan jouw snipperaar per kuub ruimte die hij inneemt. Maw, zet je die as dus zodanig dat je je minimale 50 kg kogeldruk hebt bij lege bak als je snipperaar op je dissel staat, dan heb je vermoedelijk een negatieve kogeldruk als je bak vol zit met snippers, oftwel, dat mag niet.
Ga je het toch zo geregeld krijgen, dan moet je inderdaad je hakselaar van je dissel rijden als je gaat snipperen, anders moet je je takken ca 40 cm hoger optillen wat niet prettig en snel werkt.
De hakselaar is absoluut een aanwinst voor mijn bedrijf, maar het blijft problematisch om je snippers en machine in één keer mee naar huis te nemen.
hou ons op te hoogte over je eventuele vorderingen, ik ben zeer benieuwd!
Vanmiddag zat ik met Tamil wat te brainstormen over de dissel constructie.
Tamil zat ook aan zoiets te denken, maar toen vroeg ik hem waarom hij de chipper niet gewoon in zijn Caddy zet. Twee rijplaatjes op de bumper en je rijdt hem gewoon achterin de auto. Aanhanger aankoppelen en rijden maar. Omdat ik een korte T5 heb met dubbele cabine (en dus maar 160 cm laadruimtelengte) moet ik de onderste boutjes/moertjes losschroeven van de invoertrechter en deze trechter rechtop vastzetten. Hierdoor is de totale lengte veel minder waardoor de JoBeau prima in die 'korte' bus past (anders is hij net een paar centimeter te lang). Ik heb geen 'dubbele bodem' in de bus zoals Tamil, maar door het wegzagen van een deel van deze dubbele bodem moet het naar binnen rijden van de chipper ook prima lukken in een Caddy.
