Actieraamwerk en andere verkeers maatregelen

[dennis]

Heb nu de foto pas bekeken, je situatie

Je borden plaatsen voor de doorgaande baan(crow)

Vellen en zorgen dat je daar binnen 20 minuten van de weg bent, eventueel begleiding van verkeers begeleiders

[dennis]

@ paul .......en nu jij.........en....en wat is jullie werkwijze

Oh als het nachtwerk wordt kom ik meehelpen, heb nog een lampje voor op mijn helm liggen, wordt lachuh

[callum-aan]

borden en kegels.
2 verkeersregelaars op het kruispunt
Verreiker met sorteerknijper
Vastpakken - afzagen 50 meter terug rijden en de boom op een veldje opruimen.
2 x 5 minuten

Niet de goedkoopste oplossing maar wel de veiligste denken wij.

[dennis]

Chapeau chapeau,

Atendeer die loonwerker er op dat ie niet ook de paal beetpakt

En deze wijze is ook goedgekeurd door de opzichter/wegbeheerder?
goed zo....je blijft me verbazen

[dennis]

Vastpakken - afzagen 50 meter terug rijden en de boom op een veldje opruimen.

OOH hoe moesten wij nou weten dat daar 50 meter terug een grasveldje ligt flapdrol

[callum-aan]

En deze wijze is ook goedgekeurd door de opzichter/wegbeheerder?

Ja

[treespotter]

Tsja zo kan het ook.

Al ben ik wel blij dat er hier nog gemeentes zijn die wel boodschap hebben aan de zaken die bij de KPB besproken worden en niet die zogenaamde veiligheidsregels blindelings volgen.

Dennis.
Vroeger hield ik mij blindelings aan de vastgestelde regels. Totdat...

Stel je voor. Begeleidingssnoei met een Afron hoogwerker met een maximale werkhoogte van 11 meter. De takken worden door een grondman op hopen achtergelaten waarna deze door een vrachtwagen worden afgevoerd.
Alle benodigde borden en verkeersmaatregelen waren getroffen. Werk in uitvoering, snelheidsbeperking, voorrangsregeling voor de verschillende rijbanen. Actiewagen voor de werkzaamheden, pionnen langs de werkzaamheden en een schrikhek er weer achter. Alles was tiptop in orde.
Ik was klaar met het snoeien van de boom en draaide met de hoogwerker uit de kroon. Alle speelt zich af boven het afgezette wegvak. Ik ZIE onder mijn bakje een vrachtwagencabine doorrijden en ik hoor een enorme klap waarna de bak van de hoogwerker totaal verbogen naast de giek over de vrachtwagenoplegger schuurt. De vrachtwagen stopt en ik loop bulderend over de oplegger naar voren om daar de beduusde chauffeur een uitbrander te geven. Iedereen was ongedeerd, maar dit had heel anders uit kunnen pakken.
Wat was er gebeurd.
Wij waren 200 meter na een spoorwegovergang aan het werk. Deze overgang heeft de nare eigenschap af en toe 5 treinen te laten passeren en de auto's eeuwenlang 'vast' te houden wat bij enkele bestuurders veel irritatie veroorzaakt.
Één van de eerste auto's in de rij die op ons afkomt is een vrachtwagen. Deze vrachtwagen stopt pal voor de actiewagen waardoor deze het zicht op de actiewagen voor andere weggebruikers ontneemt. De volgende vrachtwagen (met oplegger) kijkt al rijdend op de andere rijbaan en ziet dat er voor hem voldoende ruimte is om de vrachtwagen voorbij te rijden voordat de tegenligger te dichtbij is. De chauffeur passeert de vrachtwagen en ziet dat de tegenligger 'te snel' dichterbij komt. Hij schrikt van het hele circus op de weg en duikt tussen de pionnen door naar zijn eigen rijbaan om een frontaaltje te voorkomen. Dit is precies het moment dat ik 'uit de boom zwenk'.
Wat ging er mis waardoor dit ongeval gebeurde? Ons 'circus' was te lang. Niet langer dan normaal hoor, maar een onbekende vrachtwagen (pal voor de actiewagen) een actiewagenaanhanger met een busje ervoor, 20 meter werkruimte, een hoogwerker, een rangeerruimte en een schrikhek zijn samen heeeeeeeel lang.
Deze lengte overviel de inhalende chauffeur en toen hij moest uitwijken koos hij eieren voor zijn geld en vloog de vrije werkruimte in. Gelukkig stond mijn collega daar niet op dat moment.
Hoe wij het nu doen?
Wij plaatsen alle benodigde borden en rijden met de hoogwerker tegen het verkeer in en met het busje met zwaailamp hierachter. Tussen de hoogwerker en de bus plaatsen wij op de middenstreep veel pionnen en gebruiken de ruimte tussen de voertuigen als werkruimte. Doordat het tegemoetkomende verkeer zicht heeft op wat er zich afspeelt op de rijbaan en de totale lengte van het 'circus' kort is, is alles voor iedereen overzichtelijk en makkelijk en correct in te schatten.
Is dit fout? Voor de bureaucraten van CROW misschien wel en misschien is het voor hun onuitstaanbaar dat wij het veilig proberen te doen op een andere manier, maar wanneer je werkt volgens de K.I.S.S. methodiek is dit de enige juiste manier.

[-WOUTER-]

Kijk da's een mooie anekdote die me meteen laat inzien dat ik als ik weer eens een gemeenteklusje aan de weg heb - wat ik liever zowieso niet doe - gewoon wolter inhuur

Probleem opgelost en helemaal K.I.S.S. toch.
Geef mij maar lekker particulier klimwerk dan heb je een hoop zorgen minder en koffie des te meer.

grtn

[thomas]

Exact, lekker in de boom is beter dan op de hoogwerker. Binnenkort weer een Amerikaanse eik snoeien van dik 25 meter hoog. De hovenier die de tuin van de buurman aan het opruimen was zou dat echt met een hoogwerker doen, die dingen gingen makkelijk 30 meter hoog. Ik heb hem maar weer uitgelegd dat klimmen goedkoper was en dat je IN de kroon kan komen. Dat laatste gaf ie gelukkig toe.

[boomverzorgingbruno]

hey wolter dat niet volgen van de juiste regeltjes dat komt volgens mij omdat je teveel met ons optrekt de echtte belgen lappen ook de regeltjes aan hun laars je bent op de goede weg om ingeburgerd te geraken

[treespotter]

Dat komt omdat jullie al jaren een eigen versie van de genoemde richtlijn hebben. In België heet deze richtlijn H.H.S.S.

[boomverzorgingbruno]

hebben belgen dan richtlijnen dacht eerder dat wij meer de soort zijn van ongecontroleerde projectielen (ale als ik sommige bezig zie op de openbare weg )

[dennis]

Da is wel zo

Had het ooit eerder gelezen, dat bizarre (bijna) ongeval.

Maar is dat niet zoiets als beweren dat mijn oma 102 jaar oud werd terwijl zij rookte.
Je hebt altijd uitzonderlijke gevallen, en situaties die je (onmogelijk) kunt voorzien. Maar de richtlijn blijft dat iedereen zich aan 96b (voor zo goed als als dat mogelijk is) houd.

Lijkt me niet slim om die uitzonderlijke gevallen te bespreken alsof het crow 96b geen zin heeft of dat het onoverzichtelijk voor de weggebruiker zou zijn.

Maar goed buiten alle formele richtlijnen ben ik het volkomen met je eens

en in dit geval van paul zijn situatie (staat overigins wel omschreven in crow-maar totaal onwerkbaar en onbetaalbaar) heeft hij toch een verstandige beslissing kortgesloten

[treespotter]

en in dit geval van paul zijn situatie (staat overigins wel omschreven in crow-maar totaal onwerkbaar en onbetaalbaar) heeft hij toch een verstandige beslissing kortgesloten

Helemaal waar.
Waar ik alleen voor wil waarschuwen (en ik zeg niet dat je de richtlijnen moet negeren) is het volgende.
Stel je eens voor dat er in de Treeworker richtlijn omschreven zou staan dat je elke tak onder een hoek van 10 graden en 4 centimeter buiten de stam zou moeten afzagen, dan zou dit waarschijnlijk redelijk correct zijn voor meer dan 20% van alle snoeiwerk. Zo zie ik de CROW. Hierin wordt een situatie genoemd en daar moet je je aan houden.

Wanneer je zou kijken naar de werkelijke situatie en zou zeggen, blijf tijdens het zagen buiten de takkraag en zaag de tak zo veel mogelijk haaks op de tak af dan zit je waarschijnlijk voor 99% van het snoeiwerk goed. Zo zou je ook de inzet van verkeersbegeleidende maatregelen moeten zien.
Volgens mij heeft dat niets te maken met een rokende oma van 102 jaar, maar met het inschatten van de werkelijke situatie in het veld.
Jij geeft gelukkig zelf ook al aan dat de werkoplossing bij de Palustrissen een betere oplossing is dan de CROW richtlijn (al denk ik dat de gevonden oplossing een enorme overkill is bij die kleine boompjes).

[herman]

smeetshandelsonderneming onder voertuigen en dan diversen.

[treespotter]

Dat zou toch op zijn minst een werkende link kunnen zijn. Of is dit spam...

[herman]

spam zeker niet, ken de policy hier (nog) niet voldoende, sommige fora dulden geen links, dus vandaar. Als je www er voor zet en nl er achter, kom je een heel eind.

kwam het toevallig tegen en had net dit topic bekeken, vandaar......

Zal me weer tot lezen beperken, merk na mijn eerste post dat dit toch veiliger voelt hier.

[treespotter]

Nou niet wegrennen Herman. Welkom trouwens. De moderators op dit forum hebben af en toe hun handen vol aan het bestrijden van spam... Vandaar.
Je kunt je berichtje zelf nog aanpassen door op jou bericht in de rechterbovenhoek op 'edit' te drukken.

[NannoB]

deze jongens hebben vanmorgen voor mijn neus een bord gezet, om te onthouden missschien:
trafic service Nederland http://www.tsvs.nl/