treehugs

Op het terrein van één van mijn klanten staat een meer dan 30 m hoge moerascipres (omtrek 365 cm), volgens hem meer dan 300 jaar oud.

Helaas is de top eergisteren uitgescheurd tijdens een storm. Zeker 6 m. is naar beneden gekomen en "onderweg" nog heel wat takken meegesleurd.

De top toont nu een heel grote scheurwonde en heel wat takken over de ganse stam zijn afgebroken.

Vorige zomer leek de boom nog in goede vitaliteit en conditie te verkeren.
Ook aan de stam en stamvoet is niets op te merken.

De neergvallen top toont ook geen enkele inrotting, zwammen of enig ander probleem.

Twee vragen :
- lijkt dit normaal dat zo'n top van een gezonde moerascipres naar beneden komt bij een storm ?
- hoe pak ik dit verder aan ? Ik dacht tot de top te klimmen en de top van de stam af te zagen tot onder de inscheuring om een zo klein mogelijke wonde te hebben. Verder zou ik ook alle afgebroken takken afzagen tot aan de stamkraag ?

Bedankt voor jullie mening / advies / ervaringen / ...

Staat de boom solitair? 30 meter is redelijk hoog en die oude Amerikaanse bomen hebben toen ze eenmaal met hun nek boven het maaiveld (lees alle andere boomtoppen) uitstaken wel vaker een topje verloren. Het blijft niet eindeloos goed gaan met bomen zonder beschutting van andere bomen.

Wanneer ik die boom zou mogen onderhouden dan zou ik alleen alle losse onderdelen verwijderen. Wat heeft het voor zin om een gebroken top af te zagen. De boom gaat zichzelf afgrendelen tegen indringers. Ik heb liever dat hij dat op dat breukvlak gaat doen dan dat ik een nieuwe wond lager op de stam ga maken waar dan ook weer lager een afgrendeling zal gaan 'werken'.
Voor mij klinkt dat een beetje hetzelfde als, ik heb een ingegroeide teennagel en de dokter komt met de afkortzaag aan om mijn been net onder de heup te verwijderen. Ok ok, de teennagel is weg, maar of het er nou beter op geworden is, dat weet ik zo net nog niet.

Maar wees gerust hoor.... Er is niets aan de hand met mijn teennagels, dus die rolstoel of houten poot kan nog wel even wachten.

En het is gewoon veel mooier om naar een afgebroken top te kijken dan zo'n vlakke wond.

ik sluit me aan bij wolter. boom herstelt zich wel, gevaren eruit halen, evt nieuwe gevaren beperken door lichte snoei. In amsterdam worden ze zelfs geknot net als een plataan. Aan een boom met die leeftijd is het mooi om te zien wat die heeft beleeft. Life is like a tree.........

Ik heb daar inhoudelijk geen toevoeging op.....ik benijd je alleen een beetje. Ik vind dat super mooie bomen moerascipressen Heb alleen een kleine / dode afgebroken, zou er heel graag zo een beklimmen ( en licht) snoeien.
Veel plezier !!

Ik zou zeggen, maak een afspraak met Arbol. Hij heeft vast nog wel een klimmaatje nodig. Dat soort grote bomen pak je toch niet helemaal alleen in je eentje aan.

mijn idee was om onder de afgescheurde top af te zagen om de wonde zo klein mogelijk te maken... nu heb je een wonde die veeeeeeel groter is dan wanneer ik juist mooi horinzontaal onder de scheur zou zagen.... hoe kleiner de wonde, hoe sneller afgegrendeld ? Niet ? (of zoek ik een reden naar de klant toe om toch maar in die boom te mogen klimmen).

ps boom staat niet solitair maar tussen een bosje robinia's.

Afgebroken takken er uithalen, evt top afzagen in/op het breukvlak(niet lager) en er lekker even doorheen klimmen!

Boom blij, jij blij, klant tevreden!? of je moet hem nog even overtuigen dat een boom zich prima kan redden zonder ons! maar als er gevaar voor onderlopende is het er wel beter uit te halen is.

Ps als je dit nooit doet, zullen de oude bomen niet hun wilde haren verliezen, en er altijd gemaakt uit blijven zien, als een opgetrokken Madamme

hey wim gewoon alles weg wat loshangd en laat de rest maar overgroeien normaal gezien zou je boom zijn vergrendeling al ver moeten zijn als jij nu die top gaat rechtzagen moet hij weer opnieuw beginnen .

Arbol, wanneer die afgescheurde wond langs de breuk gaat overwallen ontstaat er een hoefijzervormige structuur. Deze structuur zo enorm sterk dat dit ook weer een goede basis is voor een nieuwe top.

Wanneer jij zo'n vlakke top wond gaat maken zal er weinig overwalling plaatsvinden ook rot dit veel makkelijker in waardoor de nieuwe top tak op een holle stam komt te zitten.
En deze breken vaak uit.

Kijk maar eens gaat bij bomen in de natuur waar al eerde een top is uitgewaaid hoe daar de herstelling plaatsvindt.

arbol wrote:mijn idee was om onder de afgescheurde top af te zagen om de wonde zo klein mogelijk te maken... nu heb je een wonde die veeeeeeel groter is dan wanneer ik juist mooi horinzontaal onder de scheur zou zagen.... hoe kleiner de wonde, hoe sneller afgegrendeld ? Niet

Ja en nee. Die grotere wond zit altijd nog boven de plek waar jij de wond gaat maken. Stel je voor dat alles mis gaat en die hele gebroken top gaat afsterven. Dan duurt het nog jaren voordat de aantasting op de plek is waar jij hem had willen 'verbeteren'.

Wat betreft het de boom in willen klimmen? Dat moet je denk ik sowieso maar adviseren. De kans bestaat altijd dat je vanaf de grond een schade over het hoofd ziet, maar laat dan wel jouw "ik ga die grote top wel even afwerken motorzaag" beneden.
En wanneer je dan toch zo graag in die boom klimt, dan kun je gelijk een afspraak maken voor over drie jaar om de boom dan nogmaals te controleren en om dan enige correctiesnoei toe te passen.

Voor mij klinkt dat een beetje hetzelfde als, ik heb een ingegroeide teennagel en de dokter komt met de afkortzaag aan om mijn been net onder de heup te verwijderen. Ok ok, de teennagel is weg, maar of het er nou beter op geworden is, dat weet ik zo net nog niet.[/quote]

aha dus als ik last van mijn nagels krijg kan ik altijd nog bij wolter terecht,
die een pas geslepen t200 heeft .
maar dokter wolter kan dat ook met een haakse slijperd?
of met c4
the nail gnome

leuke invalshoek Gnoompie.

Valt me wel op dat altijd Wolter nog even vermeld wordt in jouw bericht....
krijgt hij daarmee extra bonuspunten ?
Of kan je hem niet missen ?

boomverzorgingbruno wrote:hey wim gewoon alles weg wat loshangd en laat de rest maar overgroeien normaal gezien zou je boom zijn vergrendeling al ver moeten zijn als jij nu die top gaat rechtzagen moet hij weer opnieuw beginnen .

Als die top er eergisteren is uitgewaaid wil ik dat betwijfelen. Voor zover ik me herinner is er ind e winter geen afgrendeling. ik vermoed dat de boom dus nog gene afgrendeling gevormd heeft in die top. Bovendien kan er alleen maar een afgrendeling zijn in het spinthout. Het kernhout kan nu eenmaal niet afgrendelen. Er zal dus alleen maar aan de buitenkant afgegrendeld worden vanaf het voorjaar.

Maar dat wil nog niet zeggen dat het netjes vlak zagen van die takbreuk de beste oplossing zal zijn. In principe moet je er van uit gaan dat de boom dat soort problemen zelf wel kan aanpakken. Ik vermoed dat het meer aangewezen is om de boom nu zelf zijn gang te laten gaan en op termijn de hergroei bij te sturen ic de nieuwe scheuten uitdunnen en eventueel zelfs gedeeltelijk innemen op een zijtak om nieuwe takbreuk te vermijden.

Die leeftijd van 300 jaar wil ik toch ook in vraag stellen. Ik vermoed dat de werkelijke leeftijd toch lager zal zijn. Uitbreken van de top komt wel meer voor bij Taxodium. Ik herinner me dat ik er ooit in de buurt van Bornem een aantal gezien heb in een park waarvan de top uitgebroken was en waar geen nazorg aan gebeurd is.

WiPe wrote:

boomverzorgingbruno wrote:hey wim gewoon alles weg wat loshangd en laat de rest maar overgroeien normaal gezien zou je boom zijn vergrendeling al ver moeten zijn als jij nu die top gaat rechtzagen moet hij weer opnieuw beginnen .

Als die top er eergisteren is uitgewaaid wil ik dat betwijfelen. Voor zover ik me herinner is er ind e winter geen afgrendeling. ik vermoed dat de boom dus nog gene afgrendeling gevormd heeft in die top. Bovendien kan er alleen maar een afgrendeling zijn in het spinthout. Het kernhout kan nu eenmaal niet afgrendelen. Er zal dus alleen maar aan de buitenkant afgegrendeld worden vanaf het voorjaar.

Maar dat wil nog niet zeggen dat het netjes vlak zagen van die takbreuk de beste oplossing zal zijn. In principe moet je er van uit gaan dat de boom dat soort problemen zelf wel kan aanpakken. Ik vermoed dat het meer aangewezen is om de boom nu zelf zijn gang te laten gaan en op termijn de hergroei bij te sturen ic de nieuwe scheuten uitdunnen en eventueel zelfs gedeeltelijk innemen op een zijtak om nieuwe takbreuk te vermijden.

Die leeftijd van 300 jaar wil ik toch ook in vraag stellen. Ik vermoed dat de werkelijke leeftijd toch lager zal zijn. Uitbreken van de top komt wel meer voor bij Taxodium. Ik herinner me dat ik er ooit in de buurt van Bornem een aantal gezien heb in een park waarvan de top uitgebroken was en waar geen nazorg aan gebeurd is.

het is toch nog geen winter he wim maar zou hij nu echt nog niet bezig zijn om zijn sapkanalen te vullen met gifstoffen reserves die hij daar gaat opofferen . in zijn spinthout heb de laatste weken toch nog regelmatig bomen tegen gekomen die durven te bloeden als je er een tak afzaagt .

Door de reactie met zuurstof ontstaat er zogenaamd wondoxidatie dit werkt ook als een afgrendeling maar dan passief.

Bedankt voor jullie reacties !

Ik mag hem in elk geval gaan beklimmen. Ik zaag in elk gevallen alle takken/takjes die hij tijdens zijn val heeft mee afgebroken mooi af. Ik klim zeker eens tot aan de top maar gebaseerd op jullie reacties denk ik dus niet om af te zagen net onder het breukvlak (alhoewel ik nog wat twijfel want de reacties waren toch wat verdeeld ?).

NEE Arbol!!!!!!
Wat geldt voor de top dat geldt ook voor de takjes. Alleen het losse en gevaarlijke gebroken hout. Ga nou a.u.b. niet al die afgebroken stompjes 'mooi' maken.

boomverzorgingbruno wrote: het is toch nog geen winter he wim maar zou hij nu echt nog niet bezig zijn om zijn sapkanalen te vullen met gifstoffen reserves die hij daar gaat opofferen . in zijn spinthout heb de laatste weken toch nog regelmatig bomen tegen gekomen die durven te bloeden als je er een tak afzaagt .

De boom volgt de kalender niet. Hij stopt niet met afgrendelen omdat het 21 december wordt. Als de groei stil valt is er geen afgrendeling meer.

Bloeden heeft niks met afgrendelen te maken.

Harrie wrote:Door de reactie met zuurstof ontstaat er zogenaamd wondoxidatie dit werkt ook als een afgrendeling maar dan passief.

Je zegt het zelf, dat is een passief proces. Daar hoeft de boom zelf niks in te investeren en gebeurt ook zonder problemen als de boom een tweede keer ingekort wordt.

Maar voor alle duidelijkheid: Van dat inkorten ben ik geen voorstander. Maar de argumenten moeten natuurlijk wel kloppen.

neen bloeden heeft niets te maken met de afgrendeling maar bloeden kan wel een indicatie zijn van aktieve sapstroom dus ook de kans of het begin van de vergrendeling .
eigenlijk kunnen we het hier allemaal wel zeggen maar wat weten wij er echt vanaf ?? en waarom willen we dit allemaal gaan beïnvloeden ??

in de natuur breekt diezelfde top eruit en die boom weet perfect wat hij er mee moet

ja,ja Bruno. Je slaat toch niet weer door naar de andere kant hè !?
Dat is wat Jan Loerakker ( ff weer zijn naam laten vallen.....) ook de eerste les. Dat wij overbodig zijn; "de boom snoeit zichzelf"
Maar uhh.....ik kruip toch graag de boom in om daar 'onnodig' wat takken van de boom af te zagen.
Verantwoord zagen...da wel.

Have fun.

ludovanmil wrote:
ja,ja Bruno. Je slaat toch niet weer door naar de andere kant hè !?
Dat is wat Jan Loerakker ( ff weer zijn naam laten vallen.....) ook de eerste les. Dat wij overbodig zijn; "de boom snoeit zichzelf"
Maar uhh.....ik kruip toch graag de boom in om daar 'onnodig' wat takken van de boom af te zagen.
Verantwoord zagen...da wel.

Have fun.

dat uitgerekend jij iets onthouden hebt van jan

kwestie van selectief luisteren. dat heb ik in mijn vorige carrière wel geleerd !