treehugs

Hallo allemaal,

Eerst en vooral de beste wensen voor 2012.

Onlangs werd ik gebeld door een klant die zei veel dood hout in de kroon van zijn zomereik te hebben.
Daar aangekomen bleek er echter een aantasting van honingzwam aanwezig te zijn op een gestelwortel en aan de stamvoet.
Na wat info over het verleden van deze boom gevraagd te hebben bleek dat er 10 jaar geleden de oprit was aangelegd en daarbij zijn er enkele dikkere wortels doorgekapt.
Sinds 2 jaar zijn de vruchtlichamen van de honingzwam zichtbaar en de boom vertoont zeer veel dood hout in de kroon.
De klant wil deze boom behouden tenzij hij gevaarlijk wordt ( hij staat op 5m van zijn huis en op 3m van de weg).
Kan een trekproef in deze situatie uitsluitsel geven over de stabiliteit of is dit eerder af te raden omdat het wortelrot zich de verdere jaren sterk kan uitbreiden.
Als beginnend boomverzorger heb ik geen ervaring met trekproeven.
Kan iemand mij daar wat info over bezorgen aub? bv: wanneer wel en wanneeer niet aan te raden, om de hoeveel tijd moet dat eventueel gebeuren, gemiddelde kostprijs, enz...

Mvg

Erik

Over welke grote boom hebben we het? (waarschijnlijk groot maar hoe groot?)
Verder is het belangrijk te weten dat een trekproef meer inhoud dan een lier eraan en lieren maar tot de boom begint te zuchten.

Deze afbeelding vond ik op het internet:


Er is dus flink wat specialistisch apparatuur nodig en de ruimte om de trekproef uit te voeren.
Ik heb er verder geen ervaring in dus kan je helaas niet verder helpen!

Succes met de opdracht

O, dit gaat leuk worden. Hier moet Erik even op reageren Erik en Erik.
Erik en Erik, Ik zal Erik eens vragen of hij zin en tijd heeft.

Like +1

@ErikSint
De boom is ong. 15m hoog, de stamomtrek zal ong. 3m zijn.
De kroon is smal in verhouding met de hoogte omdat er ooit al een grote gesteltak/dubbele top verwijderd geweest is.
Maar in ieder geval groot genoeg om een gevaar te kunnen vormen als het mis zou gaan.

Het is natuurlijk niet de bedoeling om deze proeven zelf te gaan uitvoeren, dat is het werk voor zij die daar gespecialiseerd in zijn.
Wel wil ik de klant goed kunnen informeren over wat de opties voor de boom zijn.

Thnx voor de info

Erik die op Erik en Erik (ikke) moet reageren...
Who is Erik?

wordt met honingzwam toch niks.... gewoon om zagen en op nieuw beginnen

voor de zelfde geld dat je aan die trek proef uit geef heb je vast een mooi jong eikje voor...

@jelte voor het geld dat die proef kost heb je zelfs al een maatje 25/30 zonder problemen

dat bedoel ik! om knallen, nieuwe planten....

@wolter
welke Erik
heb geen verstand van trekproeven
kan wel van die stan planken maken

groeten Erik

jelte wrote:wordt met honingzwam toch niks.... gewoon om zagen en op nieuw beginnen

voor de zelfde geld dat je aan die trek proef uit geef heb je vast een mooi jong eikje voor...

Agree.

Met een trekproef kun je ook geen houtkwaliteit testen maar slechts de draagkracht van de bodem/grondsamenstelling.

Wanneer die honingzwam niet het cambium aan het vernietigen is dan kan die kleine dikke boom nog jaren doorgaan. Een eik is halfwas na 40 jaar, volwassen na 80 jaar, blijft dan nog 200 jaar volwassen en daarna takelt hij af en regenereert nog minstens 400 jaar.
Misschien, heel misschien zou de boom iets kleiner moeten worden gemaakt om hem veilig te houden. Het is een eik... Geen paardekastanje of esdoorn!

Zou ik een trekproef adviseren? Ik denk het niet, maar voordat je verder iets over de boom kan zeggen moet je hem (of een uitgebreid onderzoek) wel eerst gezien hebben.

En die Erik? Dat is Erik P. Voor mij één van de autoriteiten in Nederland samen met Frits G. Waarom? Omdat het bij hun om de bomen gaat!

jelte wrote:wordt met honingzwam toch niks.... gewoon om zagen en op nieuw beginnen

voor de zelfde geld dat je aan die trek proef uit geeft heb je vast een mooi jong eikje voor...

Sinds wanneer werken jullie gratis? Of moet die oude boom niet gedemonteerd worden als je een nieuwe wil planten? Boom staat op 5 meter van het huis, 3 meter van de weg.

In België moet je Yves de Roder hebben voor trekproeven. Je vindt hem onder 'Aalsterse boomverzorging' in de gouden gids.

ben het wel eens met de treespotter als de boom waardevol is en de honingzwam nog niet het cambium heeft aangetast en zich dus als ware parasiet (cambium doder) manifesteert zou ik er ook voor gaan om de boom proberen te redden (dood hout verwijderen bodem verbeteren).
je zou ook nog wat wortels kunnen blootleggen met lans om te kijken of er al veel wortelrot is. verder is de honingzwam wel agressief, maar is over het algemeen gewoon een saprophyt.

Misschien is kappen kort door de bocht maar afgaand op het verhaal is er niet heel veel toekomstperspectief voor deze boom.

Oprit langs de boom
Enkele zware wortels weggekapt
Zeer veel dood hout in de kroon
Honingzwam op wortelvoet en wortels

Ik zou zeggen roep er een boomverzorger bij die ter plekke even het een en ander kan beoordelen.

Harrie wrote:Misschien is kappen kort door de bocht maar afgaand op het verhaal is er niet heel veel toekomstperspectief voor deze boom.

Oprit langs de boom
Enkele zware wortels weggekapt
Zeer veel dood hout in de kroon
Honingzwam op wortelvoet en wortels

Ik zou zeggen roep er een boomverzorger bij die ter plekke even het een en ander kan beoordelen.

ik ben ook voor bomen behouden, maar idd met deze omschrijving klinkt het alsof deze boom niet veel toekomst heeft....maar wolter heeft gelijk....je moet de boom zien om een juiste advies te geven...we are all just stabbing in the dark

denk ik ook. een andere ervaren boomverzorger er bij halen om de situatie te bekijken is de beste optie.

WiPe wrote:

jelte wrote:wordt met honingzwam toch niks.... gewoon om zagen en op nieuw beginnen

voor de zelfde geld dat je aan die trek proef uit geeft heb je vast een mooi jong eikje voor...

Sinds wanneer werken jullie gratis? Of moet die oude boom niet gedemonteerd worden als je een nieuwe wil planten? Boom staat op 5 meter van het huis, 3 meter van de weg.

In België moet je Yves de Roder hebben voor trekproeven. Je vindt hem onder 'Aalsterse boomverzorging' in de gouden gids.

Neem deze tip goed ter harte Eric, een dagje plannen met yves leert je straks een heleboel en het geeft je er een leuk contact bij.

Gaat het trouwens over de sombere hongingzwam (mijn eerste vermoeden) of de echte honingzwam? En let goed op, er is soms ook verwarring mogelijk met de schubbige bundelzwam (deze heeft geen ring en de steel is ook geschubd) of de goudvliesbundelzwam.

Het goede nieuws hier is dat de sombere hongingzwam eetbaar is (tenminste, enkel de hoed niet de steel. En op voorwaarde dat je hem voldoende verhit, minimum 4 min bakken, anders krijg je darmklachtjes zeg maar ). Determineren is de sleutel tot succes .

Succes en eet smakelijk.

@ the boomgnoom
Ook lekker in een stoofschoteltje

Jij heb wat met paddo's , he Tom.

ivo wrote:Jij heb wat met paddo's , he Tom.

Tja, ik hou vooral van de niet giftige soorten hoor, maar er zijn van die licht giftige paddestoelen, die een vriend van vriend van iemand die ik niet ken, ook wel eens lekker vindt.

Maar alle stokheid op een gekje, ik begin die hele paddestoelenwereld echt geweldig te vinden

Het simpelste is volgens mij gewoon de stamvoet vrijgraven en kijken wat er is aangetast. Je kan de boom ook met de treetronic van Picus doormeten, de treetronic met niet alleen op 1 hoogte, kan circa 50 cm vanaf de meethoogte naar beneden meten. Volgens mij kan honingzwam wel een tijdje op een eik zitten, situatie afhankelijk uiteraad.

Groeten,

Erik

Trekproef > kosten / investering +/- 550 euri 1 boom daarna aflopend volgende boom +/- 280 euri


Als ik jou was ging ik even spitten, en goed purken met een prikstokkie op zoek naar dode of levende worteltjes
Zwammetje determineren e.v.t. aan de hand van hout monstertje ( kan Frits Gillisen)

E.e.a. hangt ook wel af van de vorm van de stamvoet Breed uitlopend of meer recht de grond in ?

Klein beetje kroonreductie geeft al veel minder windbelasting = misschien optie

Maar als je slim bent haal je er eerst even een ervaren boomsnuffellaar bij, met een goeie spa

Maar effe hakke is natuurlijk ook altijd leuk

Bij mij draait het ook om het behoud van bomen ipv snelle centjes verdienen met weet ik veel welke praktijken.
Denk dat het om echte honingzwam gaat omdat er geen donkere schubben zichtbaar zijn.
De stam vertoont ook zwarte vlekken.
Yves was een van de kliminstructeurs waar ik verleden jaar les van heb gekregen. Twas mij even ontgaan dat hij die testen uitvoerd.
Kga zeker wel eens proberen met hem op pad te gaan.
Hoe dan ook ga ik wel eens proberen om met een oude rot in het vak op pad te gaan, probleem is voor de moment dat ik het nog in bijberoep uitoefen.
Alles gebeurt op zaterdag of zondag.

Bedankt voor de vele inzichten,

Erik

Zwarte vlekken uit de stam dat is een kenmerk van een aantasting van de honingzwam.

Ik zou terughoudend zijn met het reduceren van de kroon. Als het om een beperkte aantasting gaat zal het niet nodig zijn de kroon in te nemen. De boom gaat dan energie steken in het afgrendelen en overgroeien van de gemaakte wonden. De schimmelaantasting zal zich dan gemakkelijker kunnen uitbreiden met alle gevolgen van dien.

Groeten,

Erik

Sorry collega's,

Als ik de situatie zo verneem, echter verneem ik het enkel van hetgeen ik hier heb vernomen, dan zou ik de boom verwijderen.
Ik ben een boomliefhebber maar als een boom met honingzwam zo dicht bij een woning / straat gelegen. Veiligheid staat nog altijd op de eerste plaats.
Nu, dat wil niet zeggen dat elke boom met een zekere aantasting zo maar moet worden geveld.
Volgens mij is het beter om boom te vellen (en nu komt het want dat kan de klant achteraf "vergeten") en een nieuwe aan te planten.
Wat brengt het op om een mogelijke gevaarlijke boom (op kort termijn of op lang termijn) te laten staan in de nabijheid van een woning wel te verstaan.
Meestal zijn het deze mensen dat wanneer er iets gebeurd ze naar u komen om te zeggen dat u, als boomverzorger, aan hen hebt meegedeeld dat de boom toch veilig genoeg was om ze te laten staan.....
Goede raad als handhaver is dat enkel zaken te behandelen indien u zeker bent van uw stuk....
Enne collega's, Picus is een fantastich toestel maar 1 inwendige (mss onbelangrijke) scheurtje is voldoende om een volledig verkeerde analyse op te stellen...

Greetz