Hallo,
Wij hebben net een bouwgrond gekocht en daar staan een aantal bomen op (Mast) met een gemiddelde omtrek van 80cm en ik schat zo'n 15 a 20m hoog (ben wel niet goed in schatten).
Wij zouden de bomen graag omtrekken zodat de wortels en al meteen verwijderd kunnen worden. Kan ik hiervoor best een Tirfor gebruiken die 1600Kg aankan of eentje van 3200Kg? Ik heb echt geen flauw idee hoeveel kracht er nodig is om zo'n boom om te leggen.
Alvast bedankt voor jullie hulp.
Tirfor 1600Kg of 3200 Kg?
Ok. Precies niet zo'n goed idee aan de commentaren te zien. Stel dat ik de bomen dan gewoon laat omzagen. is het veel werk om zo'n stronk uit de grond de graven of valt het al bij al nog mee?
Het is dat ik zoveel mogelijk zelf wil doen om kosten te besparen. Even een pro inhuren kost al snel rond de 1500 euro voor +- 40 bomen die ik heb staan. De stronken frezen is ook geen optie aangezien dat niet goed is voor hetgeen dat boven de grond groeit. Het rotten van de gefreesde stronk trekt namelijk alle stikstof uit de grond.
Het is dat ik zoveel mogelijk zelf wil doen om kosten te besparen. Even een pro inhuren kost al snel rond de 1500 euro voor +- 40 bomen die ik heb staan. De stronken frezen is ook geen optie aangezien dat niet goed is voor hetgeen dat boven de grond groeit. Het rotten van de gefreesde stronk trekt namelijk alle stikstof uit de grond.
Ik ben van Belgie - Sint job in't goor. Dit was het enige forum dat ik vond dat echt wat met bomen had te maken vandaar dat ik mijn vraag hier op een Nederlands forum stel. De bomen staan op een bouwgrond van 610m2 wat eigenlijk vroeger een bos was. Alle kleinere bomen (rond de 10 meter enzo) heb ik zelf met wat hulp weggekapt (Heb geen kettingzaag). Nu blijven er dus alleen nog een 35 - 40 tal grote bomen over. Hier noemen ze het "Mast", is een soort van Den denk ik. echt dik zijn ze niet vandaar dat ik dacht dat ze wel om te lieren waren zoals op volgende url: Bomen omtrekken met lier
-
treespotter
- Prinses Irene
- Posts: 6044
- Joined: 24 Apr 2006, 23:47
- Location: Houten (NL)
- Contact:
Ik zou voor de Tirfor 6400 gaan. Daarmee wip je de grootste bomen zo uit de grond.
Ik zou in geen geval voor de professional gaan die de bomen gecontroleerd verwijderd en de stobbes freest waarna het freespulp schoon afgevoerd kan worden en al helemaal niet voor het stobbes uitlepelen met een hydraulische graafmachine.
Nee, ga voor de tirfor 6400 en vergeet geen video opnames te maken en op Youtube te zetten. Kunnen wij weer eens onvervalst hard lachen.
Ik zou in geen geval voor de professional gaan die de bomen gecontroleerd verwijderd en de stobbes freest waarna het freespulp schoon afgevoerd kan worden en al helemaal niet voor het stobbes uitlepelen met een hydraulische graafmachine.
Nee, ga voor de tirfor 6400 en vergeet geen video opnames te maken en op Youtube te zetten. Kunnen wij weer eens onvervalst hard lachen.
Last edited by treespotter on 11 Sep 2008, 21:51, edited 2 times in total.
Wolter, die kerel is niet zo erg vertrouwd met de manier van werken van boomverzorgers. Ook heeft hij duidelijk ergens verkeerd advies gekregen. Het feit dat hij hier komt vragen stellen is een erg goed plan en ik zou eigenlijk willen dat iedereen dat kwam doen voor ze een idioot inhuren die even 40 grote bomen gaat weghalen voor 1500 euro.
Hij weet ondertussen dat het anders kan en heeft al een beetje goed advies. Hem zien verongelukken op een filmpje is niet zo leuk... laat dat maar over aan diegenen die niks vragen en beginnen te sleuren aan die bomen... Jouw woordkeuzes zijn echt foute boel, ook al heb je de ervaring als niemand anders...
Hij weet ondertussen dat het anders kan en heeft al een beetje goed advies. Hem zien verongelukken op een filmpje is niet zo leuk... laat dat maar over aan diegenen die niks vragen en beginnen te sleuren aan die bomen... Jouw woordkeuzes zijn echt foute boel, ook al heb je de ervaring als niemand anders...
JE BENT EEN RUND ALS JE MET BOMEN STUNT!!!!
-
treespotter
- Prinses Irene
- Posts: 6044
- Joined: 24 Apr 2006, 23:47
- Location: Houten (NL)
- Contact:
Volgens mij ging het over het wegfrezen van de stobbes voor 1500 euro en ik weet niet hoe groot een tirfor in België verkocht wordt, maar in Nederland bestaat een 6400 kg tirfor niet in de boomverzorgerswereld.
Al met al lijkt het mij overduidelijk dat de opmerking die ik plaatste alleen maar vreselijk sarcastisch bedoeld was en dat DD nu toch wel weet dat je hier vooral zelf niet mee moet gaan experimenteren, maar dat het voor je eigen lijfs- en omgevingsbehoud beter is om een Pro te vragen om de klus voor je te klaren.
Trouwens, die bomen hebben een omtrek van 80cm (dus ongeveer 25cm diameter). Waarom zouden die bomen op een bouwkavel niet voor die prijs geveld kunnen worden.
Al met al lijkt het mij overduidelijk dat de opmerking die ik plaatste alleen maar vreselijk sarcastisch bedoeld was en dat DD nu toch wel weet dat je hier vooral zelf niet mee moet gaan experimenteren, maar dat het voor je eigen lijfs- en omgevingsbehoud beter is om een Pro te vragen om de klus voor je te klaren.
Trouwens, die bomen hebben een omtrek van 80cm (dus ongeveer 25cm diameter). Waarom zouden die bomen op een bouwkavel niet voor die prijs geveld kunnen worden.
Ik weet hoe het komt dat die mensen niks van zich laat horen. Ze bieden een prijs aan die onder alle andere prijzen gaat, omdat ze dan vrijwel zeker zijn dat ze het werk hebben. Achteraf schuiven ze het op de lange baan omdat ze zich realiseren dat het voor die prijs niet kan uitgevoerd worden, en zullen ze enkel opdagen als er niks anders te doen is. U komt dus in hun planning op de laatste plaats omdat andere werken misschien meer opbrengen voor hen. Ik weet uit ervaring dat het nog lang kan duren eer ze zullen opdagen en ik hoor elke week zulke verhalen van mensen die dan uiteindelijk een degelijke professional bellen. Ik wil het toch nog eens benadrukken, weet met wie je te maken hebt VOOR je een offerte tekent. Ik ken persoonlijk veel deskundige vakmensen in belgië. Het zal misschien geen kwaad kunnen even de mogelijke uitvoerder hier in een privé bericht bekend te maken zodat ik er eventueel mijn ervaringen aan kan toevoegen.Misschien kennnen we hem of hebben we er al eens iets over gehoord. Er zijn een aantal heel goede bedrijfjes in belgië, maar als je ietwat op de hoogte bent kan je deze vinden. De rest is vrijwel allemaal ofwel niet gekwalificeerd ofwel zijn het opportunisten omdat "boomverzorging" in de lift zit in ons belgenland. Ik geef U een paar tips die U achteraf heel veel geld en miserie kunnen besparen
-vraag naar verzekering OP PAPIER!!! heel velen roepen dat ze verzekerd zijn, maar zijn het helemaal niet. Waarom? Omdat zo'n verzekering duizenden euro's kost per jaar en iemand die 20 euro per uur rekent kan dat simpelweg niet betalen.
Op de verzekering moet duidelijk worden omschreven dat -
-het vellen van bomen tot een bepaalde hoogte gewaarborgd is
-de uitvoerder vakbekwaam is door middel van bewijs.
Tuinaannemers en bijberoepen zijn meestal zwaar onder verzekerd. Gewone BA uitbating verzekeringen dekken enkel het vellen van bosgoed tot een hoogte van 4 meter.
Neem dit risico NOOIT, want indien er iets gebeurd met degene die het uitvoert bent U verantwoordelijk en kan U aansprakelijk gehouden worden voor de opgelopen schade.
Meestal zet degene die de schade heeft veroorzaakt het op een lopen en hoor je er nooit meer iets van.
Iemand die goed verzekerd is, is daar meestal trots op en zal u de papieren laten bekijken of een duplicaat overhandigen wanneer u er om vraagt.
Indien U deze papieren niet heeft gezien, laat hen dan nooit het werk aanvatten. U zal pas weten of ze waarheid spraken als het te laat is.
Werk altijd met een gedetailleerde offerte!!!
-het is veel voorkomend dat achteraf meer vragen dan hetgeen dat afgesproken werd.
Indien er meer geld wordt gevraagd is dat vrijwel altijd het resultaat van het ondeskundig inschatten van het werk.Daar heeft U zelfs op dit moment mee te maken. Dat is wel degelijk uw probleem niet. Als er dan gemopperd wordt dat ze dan niet verder willen uitvoeren dan gaat u daar best mee akkoord en U vraagt iemand anders. Geef nooit toe. Er zijn heel veel "boomverzorgers" die dit elke keer weer flikken met klanten en ons beroep zo in een slecht daglicht stellen.
het spreekt voor zich dat als U nog bijkomende werken wil laten uitvoeren, dat U daar extra voor betaald. werk in dat geval met een nieuwe offerte voor de bijkomende werken.
HELP NOOIT MEE MET DE UITVOERDER VAN HET WERK TOT HIJ ALLE WERKEN BEÊINDIGD HEEFT. Een erkende boomverzorger zal dit trouwens in 99% van de gevallen niet toelaten. U kan besluiten dat dit het werk goedkoper maakt, maar tegelijk loopt U het risico dat U de hoogste prijs betaald.
Geef NOOIT voorschotten!!!
-iedere deftige boomverzorger zal pas betaling aanvaarden als het werk volledig is uitgevoerd. Betaal NOOIT voor een werk VOLLEDIG werd uitgevoerd. U ziet de meesten gegarandeerd niet terug als U hen betaald heeft in geval er nog iets moet gebeuren.
Mocht U besluiten het werk te gunnen aan iemand die het hout aanvaard als een gedeelte of zelfs volledige vorm van betaling
-dan hebt u in 99% van de gevallen te maken met opportunisten
-dan zijn zij in 99% van de gevallen NIET VERZEKERD
-dan doet u er goed aan om hen eerst alles laten op te ruimen VOOR het hout wordt meegenomen. Indien ze eerst het hout mogen meenemen zal U aan den lijve ondervinden dat U alles zelf zal kunnen opruimen omdat het meestal nog jaren zal duren eer zij het zullen komen doen. Excuses zoals ziek zijn, teveel werk hebben, ongevallen, en kapot materiaal zijn veel voorkomend en horen wij elke week ongeveer tien keer.
Hebt U een kapvergunning?
-indien het niet zo is bent U en U alleen aansprakelijk en kan U zwaar beboet worden voor het ongeoorloofd kappen van de bomen. De kans is dan heel erg groot dat U dan alles zal mogen herplanten. De uitvoerder, aan wie U het werk heeft gegund, mag deze werken niet uitvoeren. Er wordt dan een erkende boomverzorger aangewezen door de gemeente en die zal het niet nalaten een mooi factuur achter te laten.
Betaald U liever niet teveel BTW?
-een erkende boomverzorger of vakman kan deze werken voor u uitvoeren aan een btw percentage van 6%. Iemand die daar niet van op de hoogte is, is in 90% van de gevallen en opportunist en desbetreffend onwetend en onkundig. dat kan alleen als het brandhout bij u achterblijft. De productie van brandhout is onderworpen aan een btwpercentage van 6%, maar enkel als het hout bij u achterblijft. De boomverzorger mag in dat geval de stammen niet in 1 stuk achterlaten en MOET deze reduceren tot brandhout. In alle andere gevallen is een btw percentage van 21% verschuldigd.
Indien U in hetzelfde contract het versnipperen van de takken en het uitgraven van de stronken laat uitvoeren, zijn deze ook onderworpen aan 6% btw. Als iemand anders dit doet dan degene die de bomen heeft geveld, dan wordt dit automatisch 21%.
Nog een paar tips
-geef de voorkeur aan iemand die erkend is, ook al vragen die wat meer.
-laat het hout voor u zagen zodat u eventueel enkel nog moet opruimen.
-40 bomen over elkaar laten vallen creeert dodelijke situaties van hout onder spanning voor diegene die ze moet opruimen. Ik heb persoonlijk een paar mensen gekend die hun ervaringen niet meer kunnen navertellen. U zelf kan de kenmerken van hout onder spanning niet herkennen voor het te laat is. Vele mensen bekopen dit enorm zwaar.
Een stam van 30 cm dik kan uit elkaar spatten als een bom op het moment dat u eraan begint te zagen zodat stukken van tientallen kilo's tot 30 meter weg geslingerd worden.U staat op dat moment op 50 cm van die stam met de kettingzaag die vrijwel zeker ofwel vast komt te zitten of als een hamer op uw gezicht timmert. Ik zou het betreuren mocht U in de weg staan van zulk een stuk hout.
-40 bomen over elkaar laten vallen geeft als gevolg een enorme ravage. Mocht u op dat punt besluiten toch iemand aan te nemen om het op te ruimen, dan gaat dat altijd veel meer kosten dan wanneer u het van in het begin in een contract opneemt. Een ravage opruimen is vele malen moeilijker en gevaarlijker dan boom per boom op te ruimen.
-hoe dunner de boom staat soms in verband met: des te gevaarlijker het werk. Ikzelf werk liever met bomen van 50 ton ipv met sparren uit een bos.
-veilig werken met een kettingzaag is meer dan alleen een zaagbroek en helm aantrekken. laat U hier op dit forum informeren over hoe U te werk kan gaan. Denk na over het feit dat wonden van kettingzagen NOOIT VOLLEDIG GENEZEN. Wonden dewelke werden toegebracht door botte kettingzagen kunnen er 15 jaar over doen om dicht te groeien en zijn vrijwel enkel nog in redelijke maten te "lappen" met plastische chirurgie.
Tot slot:
-Er zijn simpele middelen die het heel erg gemakkelijk maken om dergelijke stronken uit te graven, andere dan volledig uitgraven of uittrekken. Als U te maken heeft met een goede vakman zal deze ook op de hoogte zijn van deze technieken.Dit behoort echter tot de vakbekwaamheid en vakgeheimen en ik geef dergelijke informatie enkel aan onze klanten.
U doet er ook best aan de stronken zelf af te voeren naar een containerpark. Containers voor stronken zijn erg duur.
Sla deze aanwijzingen aub niet in de wind. Ze kunnen het verschil betekenen in leven en dood, in goedkoop en duur, in veilig en onbezonnen.
Boomverzorging en houthakken staat niet voor niets in de top vijf van gevaarlijkste beroepen ter wereld.
Mvg,
(P.s.: Ik zet dit ook op het forum zodat ook andere mensen er wat aan hebben)
-vraag naar verzekering OP PAPIER!!! heel velen roepen dat ze verzekerd zijn, maar zijn het helemaal niet. Waarom? Omdat zo'n verzekering duizenden euro's kost per jaar en iemand die 20 euro per uur rekent kan dat simpelweg niet betalen.
Op de verzekering moet duidelijk worden omschreven dat -
-het vellen van bomen tot een bepaalde hoogte gewaarborgd is
-de uitvoerder vakbekwaam is door middel van bewijs.
Tuinaannemers en bijberoepen zijn meestal zwaar onder verzekerd. Gewone BA uitbating verzekeringen dekken enkel het vellen van bosgoed tot een hoogte van 4 meter.
Neem dit risico NOOIT, want indien er iets gebeurd met degene die het uitvoert bent U verantwoordelijk en kan U aansprakelijk gehouden worden voor de opgelopen schade.
Meestal zet degene die de schade heeft veroorzaakt het op een lopen en hoor je er nooit meer iets van.
Iemand die goed verzekerd is, is daar meestal trots op en zal u de papieren laten bekijken of een duplicaat overhandigen wanneer u er om vraagt.
Indien U deze papieren niet heeft gezien, laat hen dan nooit het werk aanvatten. U zal pas weten of ze waarheid spraken als het te laat is.
Werk altijd met een gedetailleerde offerte!!!
-het is veel voorkomend dat achteraf meer vragen dan hetgeen dat afgesproken werd.
Indien er meer geld wordt gevraagd is dat vrijwel altijd het resultaat van het ondeskundig inschatten van het werk.Daar heeft U zelfs op dit moment mee te maken. Dat is wel degelijk uw probleem niet. Als er dan gemopperd wordt dat ze dan niet verder willen uitvoeren dan gaat u daar best mee akkoord en U vraagt iemand anders. Geef nooit toe. Er zijn heel veel "boomverzorgers" die dit elke keer weer flikken met klanten en ons beroep zo in een slecht daglicht stellen.
het spreekt voor zich dat als U nog bijkomende werken wil laten uitvoeren, dat U daar extra voor betaald. werk in dat geval met een nieuwe offerte voor de bijkomende werken.
HELP NOOIT MEE MET DE UITVOERDER VAN HET WERK TOT HIJ ALLE WERKEN BEÊINDIGD HEEFT. Een erkende boomverzorger zal dit trouwens in 99% van de gevallen niet toelaten. U kan besluiten dat dit het werk goedkoper maakt, maar tegelijk loopt U het risico dat U de hoogste prijs betaald.
Geef NOOIT voorschotten!!!
-iedere deftige boomverzorger zal pas betaling aanvaarden als het werk volledig is uitgevoerd. Betaal NOOIT voor een werk VOLLEDIG werd uitgevoerd. U ziet de meesten gegarandeerd niet terug als U hen betaald heeft in geval er nog iets moet gebeuren.
Mocht U besluiten het werk te gunnen aan iemand die het hout aanvaard als een gedeelte of zelfs volledige vorm van betaling
-dan hebt u in 99% van de gevallen te maken met opportunisten
-dan zijn zij in 99% van de gevallen NIET VERZEKERD
-dan doet u er goed aan om hen eerst alles laten op te ruimen VOOR het hout wordt meegenomen. Indien ze eerst het hout mogen meenemen zal U aan den lijve ondervinden dat U alles zelf zal kunnen opruimen omdat het meestal nog jaren zal duren eer zij het zullen komen doen. Excuses zoals ziek zijn, teveel werk hebben, ongevallen, en kapot materiaal zijn veel voorkomend en horen wij elke week ongeveer tien keer.
Hebt U een kapvergunning?
-indien het niet zo is bent U en U alleen aansprakelijk en kan U zwaar beboet worden voor het ongeoorloofd kappen van de bomen. De kans is dan heel erg groot dat U dan alles zal mogen herplanten. De uitvoerder, aan wie U het werk heeft gegund, mag deze werken niet uitvoeren. Er wordt dan een erkende boomverzorger aangewezen door de gemeente en die zal het niet nalaten een mooi factuur achter te laten.
Betaald U liever niet teveel BTW?
-een erkende boomverzorger of vakman kan deze werken voor u uitvoeren aan een btw percentage van 6%. Iemand die daar niet van op de hoogte is, is in 90% van de gevallen en opportunist en desbetreffend onwetend en onkundig. dat kan alleen als het brandhout bij u achterblijft. De productie van brandhout is onderworpen aan een btwpercentage van 6%, maar enkel als het hout bij u achterblijft. De boomverzorger mag in dat geval de stammen niet in 1 stuk achterlaten en MOET deze reduceren tot brandhout. In alle andere gevallen is een btw percentage van 21% verschuldigd.
Indien U in hetzelfde contract het versnipperen van de takken en het uitgraven van de stronken laat uitvoeren, zijn deze ook onderworpen aan 6% btw. Als iemand anders dit doet dan degene die de bomen heeft geveld, dan wordt dit automatisch 21%.
Nog een paar tips
-geef de voorkeur aan iemand die erkend is, ook al vragen die wat meer.
-laat het hout voor u zagen zodat u eventueel enkel nog moet opruimen.
-40 bomen over elkaar laten vallen creeert dodelijke situaties van hout onder spanning voor diegene die ze moet opruimen. Ik heb persoonlijk een paar mensen gekend die hun ervaringen niet meer kunnen navertellen. U zelf kan de kenmerken van hout onder spanning niet herkennen voor het te laat is. Vele mensen bekopen dit enorm zwaar.
Een stam van 30 cm dik kan uit elkaar spatten als een bom op het moment dat u eraan begint te zagen zodat stukken van tientallen kilo's tot 30 meter weg geslingerd worden.U staat op dat moment op 50 cm van die stam met de kettingzaag die vrijwel zeker ofwel vast komt te zitten of als een hamer op uw gezicht timmert. Ik zou het betreuren mocht U in de weg staan van zulk een stuk hout.
-40 bomen over elkaar laten vallen geeft als gevolg een enorme ravage. Mocht u op dat punt besluiten toch iemand aan te nemen om het op te ruimen, dan gaat dat altijd veel meer kosten dan wanneer u het van in het begin in een contract opneemt. Een ravage opruimen is vele malen moeilijker en gevaarlijker dan boom per boom op te ruimen.
-hoe dunner de boom staat soms in verband met: des te gevaarlijker het werk. Ikzelf werk liever met bomen van 50 ton ipv met sparren uit een bos.
-veilig werken met een kettingzaag is meer dan alleen een zaagbroek en helm aantrekken. laat U hier op dit forum informeren over hoe U te werk kan gaan. Denk na over het feit dat wonden van kettingzagen NOOIT VOLLEDIG GENEZEN. Wonden dewelke werden toegebracht door botte kettingzagen kunnen er 15 jaar over doen om dicht te groeien en zijn vrijwel enkel nog in redelijke maten te "lappen" met plastische chirurgie.
Tot slot:
-Er zijn simpele middelen die het heel erg gemakkelijk maken om dergelijke stronken uit te graven, andere dan volledig uitgraven of uittrekken. Als U te maken heeft met een goede vakman zal deze ook op de hoogte zijn van deze technieken.Dit behoort echter tot de vakbekwaamheid en vakgeheimen en ik geef dergelijke informatie enkel aan onze klanten.
U doet er ook best aan de stronken zelf af te voeren naar een containerpark. Containers voor stronken zijn erg duur.
Sla deze aanwijzingen aub niet in de wind. Ze kunnen het verschil betekenen in leven en dood, in goedkoop en duur, in veilig en onbezonnen.
Boomverzorging en houthakken staat niet voor niets in de top vijf van gevaarlijkste beroepen ter wereld.
Mvg,
(P.s.: Ik zet dit ook op het forum zodat ook andere mensen er wat aan hebben)
JE BENT EEN RUND ALS JE MET BOMEN STUNT!!!!
-
treespotter
- Prinses Irene
- Posts: 6044
- Joined: 24 Apr 2006, 23:47
- Location: Houten (NL)
- Contact:
??????????
Kimme vertel eens, wat is in godsnaam jou probleem.
Het gaat hier om het vellen van boompjes op een bouwkavel. Voor deze klus moet DD gaan voor de laagste offerte.
Als het hier zou gaan om het snoeien van bomen dan gaat het om de vakbekwaamheid en inzicht van de boomverzorger omdat het uiteindelijke resultaat (de gesnoeide boom) nog jaren gezond moet blijven doorgroeien. Daarbij is het niet slim om voor de eerste de beste en vooral de goedkoopste te gaan.
Voor het snoeien zitten wij met ons uurtarief misschien aan de hoge kant, maar dit wordt ruimschoots goedgemaakt door de snelheid waarmee wij werken en het boomtechnisch verantwoorde eindresultaat.
Bij het verwijderen kunnen wij geen onderscheid maken. Ga hier voor de goedkoopste. Misschien zijn wij dat toch weer ondanks het hoge uurtarief, omdat wij trucjes kennen en materialen hebben die de aanbieder met het lage uurtarief niet heeft.
Als ik een velklus niet krijg na het offreren dan zeg ik tegen de klant dat zij bij de andere aanbieder een goede deal hebben gesloten. Als het om een snoeiklus gaat, dan zal ik toch altijd de klant nog proberen te overtuigen van ons boomtechnisch inzicht.
Nogmaals, een boom schadevrij verwijderen en de tuin schoon opleveren laat je doen door de aanbieder met de laagste prijs.
Kimme vertel eens, wat is in godsnaam jou probleem.
Welke mensen?Ik weet hoe het komt dat die mensen niks van zich laat horen. Ze bieden een prijs aan die onder alle andere prijzen gaat, omdat ze dan vrijwel zeker zijn dat ze het werk hebben.
Het gaat hier om het vellen van boompjes op een bouwkavel. Voor deze klus moet DD gaan voor de laagste offerte.
Als het hier zou gaan om het snoeien van bomen dan gaat het om de vakbekwaamheid en inzicht van de boomverzorger omdat het uiteindelijke resultaat (de gesnoeide boom) nog jaren gezond moet blijven doorgroeien. Daarbij is het niet slim om voor de eerste de beste en vooral de goedkoopste te gaan.
Voor het snoeien zitten wij met ons uurtarief misschien aan de hoge kant, maar dit wordt ruimschoots goedgemaakt door de snelheid waarmee wij werken en het boomtechnisch verantwoorde eindresultaat.
Bij het verwijderen kunnen wij geen onderscheid maken. Ga hier voor de goedkoopste. Misschien zijn wij dat toch weer ondanks het hoge uurtarief, omdat wij trucjes kennen en materialen hebben die de aanbieder met het lage uurtarief niet heeft.
Als ik een velklus niet krijg na het offreren dan zeg ik tegen de klant dat zij bij de andere aanbieder een goede deal hebben gesloten. Als het om een snoeiklus gaat, dan zal ik toch altijd de klant nog proberen te overtuigen van ons boomtechnisch inzicht.
Nogmaals, een boom schadevrij verwijderen en de tuin schoon opleveren laat je doen door de aanbieder met de laagste prijs.
Ik heb helemaal geen probleem, Wolter... Hoe kom je er eigenlijk bij. Deze post is een antwoord op een pm die DD me heeft gestuurd. Daarom komt dat wat raar over...
Lijkt het jou een goed plan om mensen op deze manier te informeren? Ik probeer de idioten eruit te filteren, het kaf van het koren te scheiden als het ware. En jij ondermijnt dat... Waarom eigenlijk? Waarom moet jij altijd op de één of andere klote manier reageren op wat andere mensen te zeggen of te vragen hebben?
Weet je wat? We doen een test.... Elke klant waar jij naartoe moet om offerte te maken, die geef je mij door en ik vraag 25% minder dan jij.... Dan kan je aan den lijve ondervinden xwaarmee de meeste ETW'ers en opgeleide mensen in België mee te maken hebben. Ik hoor hier ook af en toe dat de frustratie groot is als je werk afgenomen wordt door onopgeleide mensen die de helft minder vragen dan jij...
Iedereen , andere dan Wolter, die vindt dat mijn advies onterecht of slecht is, gelieve dat eens duidelijk te zeggen.
Je hebt er trouwens geen idee van hoe het hier in elkaar zit, prinsesje...
die "mensen" zijn degenen waaraan hij het werk heeft gegund, maar die nu al maanden niks meer van zich laten horen en zijn kavel op de lange baan hebben geschoven...
Maar goed, blijven doorgaan met die mensen , Wolter....
Lijkt het jou een goed plan om mensen op deze manier te informeren? Ik probeer de idioten eruit te filteren, het kaf van het koren te scheiden als het ware. En jij ondermijnt dat... Waarom eigenlijk? Waarom moet jij altijd op de één of andere klote manier reageren op wat andere mensen te zeggen of te vragen hebben?
Weet je wat? We doen een test.... Elke klant waar jij naartoe moet om offerte te maken, die geef je mij door en ik vraag 25% minder dan jij.... Dan kan je aan den lijve ondervinden xwaarmee de meeste ETW'ers en opgeleide mensen in België mee te maken hebben. Ik hoor hier ook af en toe dat de frustratie groot is als je werk afgenomen wordt door onopgeleide mensen die de helft minder vragen dan jij...
Iedereen , andere dan Wolter, die vindt dat mijn advies onterecht of slecht is, gelieve dat eens duidelijk te zeggen.
Je hebt er trouwens geen idee van hoe het hier in elkaar zit, prinsesje...
die "mensen" zijn degenen waaraan hij het werk heeft gegund, maar die nu al maanden niks meer van zich laten horen en zijn kavel op de lange baan hebben geschoven...
Maar goed, blijven doorgaan met die mensen , Wolter....
JE BENT EEN RUND ALS JE MET BOMEN STUNT!!!!
Alvast bedankt voor het aanbod. Ik heb al besloten dat ik het niet met die tirfor ga doen. Normaal gezien hadden wij iemand gevonden die het zou doen maar die heeft al een dikke maand niets van zich laten horen en we hebben er al een paar keer naar gebeld maar hij schuift het altijd op de lange baan. Zaterdag komt er iemand kijken voor een andere offerte op te maken. Als die prijs zwaar tegenslaagt dan zal ik nog eens verder kijken. In principe mogen die bomen gewoon tegen de grond gaan en de rest zouden we zelf doen.
Ik zal het precieze aantal bomen eens tellen en misschien hoor je nog wel iets.
Ik zal het precieze aantal bomen eens tellen en misschien hoor je nog wel iets.
JE BENT EEN RUND ALS JE MET BOMEN STUNT!!!!
ik vind 1500 euro voor het omzagen van 40 dennetjes van 25cm doorsnee best veel geld.
die 40 heb je in een dag omliggen! voor 750 wil ik het ook nog wel doen!
en beunhazen zijn niet altijd ongeschoold!!
en beunhazen werken ook gewoon veilig! of dacht je soms dat ze het leuk vinden om ongelukken of schade te maken??
gegroet steven
die 40 heb je in een dag omliggen! voor 750 wil ik het ook nog wel doen!
en beunhazen zijn niet altijd ongeschoold!!
en beunhazen werken ook gewoon veilig! of dacht je soms dat ze het leuk vinden om ongelukken of schade te maken??
gegroet steven
-
-WOUTER-
- Diehard Treehugger
- Posts: 2789
- Joined: 29 Sep 2007, 10:14
- Location: Vorstenbosch (noord brabant)
- Contact:
Ik vind het hele verhaal van Kimme ook zwaar overdreven....
Als ik het zo lees zou ik zelfs een offerte van Kimme niet meer gaan vertrouwen en raak ik zowieso het hele geloof in de vakwereld kwijt. Want ook een goede en bekwame collega kan een werkje uitvoeren zonder een uitgebreide offerte uit te werken met kopieen van verzekeringsbewijzen en zo en dan ook nog eens 25% goedkoper zijn, dan heeft hij gewoon een snellere manier om het werk aan te pakken.
Ik kom zelf ook regelmatig tegen dat er sprake is van lage inschrijving op klusjes en dat het eindresultaat niet helemaal oke is. Maar het is aan de klant om daar een keuze in te maken en wij kunnen hierin slechts ons boomtechnisch inzicht en onze ervaring als overtuiging zwaarder laten meewegen.
Al de rest is kul !!
Schadeverzekeringen kosten geen duizende euro's per jaar, natuurlijk wel als je al die eigen risico's optelt van de gemaakte schades.....
en beunhazen zijn voor simpele klussen een prima oplossing voor bepaalde klanten, en zorgen ervoor dat wij niet de hele week kleine coniferen staan te toppen.
Als het gaat om specialistisch klimwerk, dan vallen die beunhazen meestal vanzelf door de mand omdat er dan gigantische prijzen worden gerekend omdat ze het werk eigenlijk niet aankunnen, en in alle andere gevallen is het jammer dat enkele bomen slecht gesnoeid worden. Als bomenliefhebber doet dat pijn, maar je kunt niet alle neuzen dezelfde kant op krijgen en zeker niet als de klus financieel gezien aantrekkelijker is voor een klant. Op de lange termijn komen ze toch bij een erkend klimmer terecht en kan deze puin gaan ruimen en gedurende de komende decennia de boom weer min of meer in model zien te krijgen. Dus eigenlijk zorgen die beunhazen ook nog eens voor extra werkgelegenheid voor de profis.
aldus.... enz...enz...enz...
kimme maak je niet zo druk om die beunhazen dan hou je meer energie over voor je eigen werk.
grtn wouter
Als ik het zo lees zou ik zelfs een offerte van Kimme niet meer gaan vertrouwen en raak ik zowieso het hele geloof in de vakwereld kwijt. Want ook een goede en bekwame collega kan een werkje uitvoeren zonder een uitgebreide offerte uit te werken met kopieen van verzekeringsbewijzen en zo en dan ook nog eens 25% goedkoper zijn, dan heeft hij gewoon een snellere manier om het werk aan te pakken.
Ik kom zelf ook regelmatig tegen dat er sprake is van lage inschrijving op klusjes en dat het eindresultaat niet helemaal oke is. Maar het is aan de klant om daar een keuze in te maken en wij kunnen hierin slechts ons boomtechnisch inzicht en onze ervaring als overtuiging zwaarder laten meewegen.
Al de rest is kul !!
Schadeverzekeringen kosten geen duizende euro's per jaar, natuurlijk wel als je al die eigen risico's optelt van de gemaakte schades.....
en beunhazen zijn voor simpele klussen een prima oplossing voor bepaalde klanten, en zorgen ervoor dat wij niet de hele week kleine coniferen staan te toppen.
Als het gaat om specialistisch klimwerk, dan vallen die beunhazen meestal vanzelf door de mand omdat er dan gigantische prijzen worden gerekend omdat ze het werk eigenlijk niet aankunnen, en in alle andere gevallen is het jammer dat enkele bomen slecht gesnoeid worden. Als bomenliefhebber doet dat pijn, maar je kunt niet alle neuzen dezelfde kant op krijgen en zeker niet als de klus financieel gezien aantrekkelijker is voor een klant. Op de lange termijn komen ze toch bij een erkend klimmer terecht en kan deze puin gaan ruimen en gedurende de komende decennia de boom weer min of meer in model zien te krijgen. Dus eigenlijk zorgen die beunhazen ook nog eens voor extra werkgelegenheid voor de profis.
aldus.... enz...enz...enz...
kimme maak je niet zo druk om die beunhazen dan hou je meer energie over voor je eigen werk.
grtn wouter
- climb fast, move slow -
jullie hebben duidelijk geen ervaring met het gros van de belgische "boomverzorgers"... ik denk trouwens ook niet dat jullie beseffen wat voor idioten met kettingzagen hier rondlopen. jullie hebben er denk ik ook geen idee van hoeveel shit ik van zo'n mensen al ben moeten gaan oplossen... Maar goed... wat weet ik er nou eigenlijk helemaal vanaf heh... Kopen die zaag, vellen die boom...
Ook vind ik het persoonlijk heel erg mooi dat jullie in staat zijn een mooie offerte te berekenen voor een werk dat je niet hebt gezien. Maar geen probleem toch... Ik kan het niet, dat zeg ik heel eerlijk...
Ook vind ik het persoonlijk heel erg mooi dat jullie in staat zijn een mooie offerte te berekenen voor een werk dat je niet hebt gezien. Maar geen probleem toch... Ik kan het niet, dat zeg ik heel eerlijk...
JE BENT EEN RUND ALS JE MET BOMEN STUNT!!!!
-
treespotter
- Prinses Irene
- Posts: 6044
- Joined: 24 Apr 2006, 23:47
- Location: Houten (NL)
- Contact:
Dank je Piet.Pietje wrote:
Zet die PM dan ook maar even op het forum, dan snappen we weer iets meer van jouw reactie...
Als je weinig of geen schade maakt dan is een W.A. verzekering niet duur.
Mijn W.A. bedrijfsverzekering dekt schades tot 2,2 miljoen euro en kost mij 125 euro per jaar. Als alle ander verzekeringen nou eens net zo goedkoop zouden zijn...
Kimme, denk nou niet dat er alleen in België kerels rondlopen die de goedwillende vakmensen proberen te ondermijnen. Bij ons in de buurt loopt een stel dat velvergunningaanvragen die in de krant gepubliceerd worden bezoekt. Het enige dat zij doen is tegen de klant zeggen "wij doen het voor honderd euro minder'. Dan denk ik als ik zo'n klus kwijt raak 'wat een stelletje..... zijn dat, heb ik daarvoor één uur met de klant door de tuin gelopen'. Het is niet leuk, maar het gebeurt.
Ik heb een collega wel eens horen zeggen "je krijgt de klanten die je verdiend".
O, ja en dan over die offertes die wij ongezien uitbrengen. Ik heb hier niemand een offerte zien uitbrengen aan een klant. Ik denk ook niet dat een 'boomverzorgersforum' de uitgelezen plaats is om offertes of aanvragen van offertes met je klanten te bespreken. Hoe dan ook 40 bomen vellen op een bouwlocatie? De meeste bouwlocaties zijn vrij van obstakels, dus hoe lastig kan het zijn om die bomen tegen de vlakte te meppen.
Het gros van mijn opdrachten (particulier, collegas, hoveniers, gemeenten) zijn via via, en ik kan zonder offerte zo aan de slag omdat de mensen vertrouwen hebben in wat anderen over mij vertellen, of een goed gevoel hebben overgehouden aan eerdere opdrachten. Dat is voor mij heel fijn en heel makkelijk.
Ik kan me echter goed voorstellen van Kimme dat dat in Belgie niet lukt, omdat klanten daar anders over het vak boomverzorging nadenken.
Maar, Kimme, ondanks jouw gevoel voor rechtvaardigheid zou ik me daar toch minder druk over maken dan dat je nu laat zien. Een heel natuurlijke reactie van klanten is, op het moment dat jij vol overtuiging laat weten wat goed en slecht is, dat ze jou ook in twijfel gaan trekken. Want zo'n reactie is niet wat ze verwachten. Ze verwachten een rustige, kundige bomenman die vertelt wat hij zou doen en voor welke prijs, en die ook respect heeft voor anderen die daar anders over denken, of die anders werken. Ze verwachten iemand die de klant vrij laat om zelf een keuze te maken. Zodra er druk uitgeoefend wordt (en dat doe je, ondanks je beste bedoelingen!), wordt een klant achterdochtig en kan het goed zijn dat je daarmee je doel juist flink voorbijgeschiet.
Affijn, probeer het eens, no hard feelings, all the best!
Groetjes,
Peter
PS: ook mijn WA verzekering is slechts 125.- per jaar met een eigen risico van 100.- (kwam ik laatst achter
)
Ik kan me echter goed voorstellen van Kimme dat dat in Belgie niet lukt, omdat klanten daar anders over het vak boomverzorging nadenken.
Maar, Kimme, ondanks jouw gevoel voor rechtvaardigheid zou ik me daar toch minder druk over maken dan dat je nu laat zien. Een heel natuurlijke reactie van klanten is, op het moment dat jij vol overtuiging laat weten wat goed en slecht is, dat ze jou ook in twijfel gaan trekken. Want zo'n reactie is niet wat ze verwachten. Ze verwachten een rustige, kundige bomenman die vertelt wat hij zou doen en voor welke prijs, en die ook respect heeft voor anderen die daar anders over denken, of die anders werken. Ze verwachten iemand die de klant vrij laat om zelf een keuze te maken. Zodra er druk uitgeoefend wordt (en dat doe je, ondanks je beste bedoelingen!), wordt een klant achterdochtig en kan het goed zijn dat je daarmee je doel juist flink voorbijgeschiet.
Affijn, probeer het eens, no hard feelings, all the best!
Groetjes,
Peter
PS: ook mijn WA verzekering is slechts 125.- per jaar met een eigen risico van 100.- (kwam ik laatst achter
)De helft van de economische wetenschap is buitengewoon nuttig voor onze samenleving, maar niemand kan met zekerheid zeggen welke helft.
Nou ja, eikentak hing over het houten woonhuis, alles netjes afgevangen. En toen nog even een takdeeltje, och doe maar valkerfje iets naar rechts, dan valt 'ie niet op mijn klimlijn. Maar ja, EIK! dus dat deeltje ging niet een metertje naar rechts, maar een aantal metertjes. En daar stond het huisje. En toen kon het raam niet meer open, zo erg waren het dak en de muur ontzet. En zo stevig was het huisje gebouwd...-WOUTER- wrote:Vertel ... vertel..... Peter.
Ik heb het zelf niet eens zien gebeuren, zo was ik er van overtuigd dat het me niet zou lukken om het huisje te raken...
De helft van de economische wetenschap is buitengewoon nuttig voor onze samenleving, maar niemand kan met zekerheid zeggen welke helft.